05.1984

Я около Музея ННА - 23.02.1984

Дрезден 05.1984


У Центрума Шайба - 05.1984

Эльба - 05.1984

Информация должна быть достоянием заинтересованной общественности. Буду выкладывать книгу переснятую в Кениксбрюке. Она посвещена военным лагерям в Кениксбрюке. Смотрите и пользуйтесь:
http://www.forum.11td.ru/index.php?s=&...m&album=186
Поскольку немецкого не знаю коментировать не смогу.

А есть еще "konigsbruck in alten Ansichten Band 2". Эту купил (14 е), но первой части найти не удалось, не было ее и в библиотеке.

Странная статья и не совсем понятно когда была опубликована. И потом там почти вся статья по Альтес Лагерю.
А начинается вообще непонятно.
Die Russen kamen noch einmal nach Königsbrück, mit Jeeps und lautem Gehupe. Dieses Mal war es aber nur als unterhaltsames Rahmenprogramm beim ersten Baggerhub für die Revitalisierung der militärischen Liegenschaft „Altes Lager“ in der ehemaligen Garnisonsstadt.
Какие русские на джипах и с сиренами вернулись, когда? Какие багги? Кто-нибудь об этом слышал? Признавайтесь (шутка) - кто пошумел?

Только в конце упоминаются модельная мастерская и прочие непонятные сообщества на территории Нойес Лагеря.

Я переводил на компе и понял как раз последние предложения. А русские на джипах это на форуме есть. Были какие то праздники что ли. Народ переодевался в нашу форму и раскатывал на машинах, ссылку дать не могу, но эти фото у меня есть. Думаю что статья относится к 2005 году, тогда же проводились и эти показухи. Рожи там явно русские, но не военные.

Я понимаю о каких "русских" ты пишешь. Это не тот случай. Тогда были мероприятия, связанные с "зачисткой" Альтес Лагеря и были просто "ряженые" немцы на нашей технике. Лица были похожи на наших, но мы спрашивали у немцев - они сказали, что все были свои. Да и из наших на форуме никто никого не признал. В общем вопрос остаётся открытым.

Вопрос о "ряженых" из 2005-го года на форуме давно обсудили и закрыли- это немцы придуривались.
А русские на джипах? Может быть Олег втихаря приезжал Тоже маловероятно - он бы на КРАЗе рулили
Да и вообще информации от всяких "левых" комментаторов лучше не доверять. Мы тут уже обсуждали, как такие писаки из Кенигсбрюка филиал Байконура творят. Обычное мифотворчество и некомпетентнось.

Вниманию ветеранов форума предлагаю две уникальных фотографии из книги "konigsbruck in alten Ansichten Band 2". На подписях указано, что это аэросъемка 1930 года. Это две последние улицы между Кениксбрюком и Нойс Лагерем. Удивительно, но не видно ни одной постройки, кроме ГДО (и то очень в далеке). Как это понимать ?

Юра, всё правильно.
Весь Нойес Лагерь находится (находился!) как бы в долине ( низине ) - угол гарнизона (КПП в жилую зону бригады) на возвышенности - потом спуск вниз с нижней точкой у КПП и далее подъём до ГДО - поэтому часто снимали гарнизон со стороны ГДО.

Вот второе фото Кениксбрюка 1930 года, на нем в районе Нойс Лагеря не видно никаких построек. Мне удалось выяснить почему. "В 1935 году Рейхстаг принимает решение о расширении Нойс Лагеря. В 1936 году территория была расширена до 7500 гектаров. Должны были быть ликвидированы деревни Bohra, Краков, Naundorf, Rohna, Sella, Steinborn, Zochau. В 1936 году лагерь расширяется на юг (к городу)". На месте этих деревень и были построены казармы полка, ДШБ и 119 бригады. До этого существовал лишь комплекс зданий вблизи КПП и ГДО.

Юра, ты наверное не правильно их понял.
Расширяли не только территорию гарнизона - ближе к городу (но там был лес - есть старые фотографии), но и сам полигон - вот под эти цели и выселили перечисленные тобой деревни. Они тоже есть на старых картах. Готовимся к матчу! Хотя результат уже проплачен. Будет ШОУ!Только российское разгильдяйство может помешать.

Есть еще интересные данные по поводу концлагеря в Нойс Лагере:
"Во время Первой мировой войны Нойс Лагерь использовался, как концентрационный лагерь для военнопленных. Из находившихся здесь пленных 724 похоронены на местном кладбище (132 француза, 7 англичан, 1 бельгиец, 1 американец, 182 итальянца, 176 сербов и 225 русских). В 1922-27 годах останки военнопленных были переданы их правительствам, на кладбище остались только русские и сербы. Во вторую мировую войну на кладбище появилось еще семь могил русских военнопленных. С 1918 года там вновь началось обучение войск".
Если у кого есть карта Кениксбрюка 30-х годов, то не плохо бы выставить ее для всеобщего обозрения.

Не думал,что эта тема затронется,фотки когда то были этого концлагеря.

P.S.Вот нашёл самую махонькую.

Вот еще кусок грубо переведенной истории Кениксбрюка:
"В учредительном документе монастыря St. Marienstern от 1248 впервые упоминается местечко Кениксбрюк. В 1331 году он был уже городом и превращал себя в 16 столетии к местонахождению и центру большого постоянного господства. В конце 19 столетия начиналось развитие к городу войск.
Столетия уровень населения в городе оставался неизменным. После присоединения к Саксонии, город оказался в стороне от бурной жизни. Это изменилось лишь после того, как в 1884 году была построена железная дорога связывающая Кениксбрюк с Дрезденом. Дальнейшее развитие городу предало размещение там частей саксонской армии. В 1892 году был основан Старый Лагерь между Кениксбрюком и Стензом. В 1894 году были возведены казармы Принца Георга. С 1895 года в Принц-Георг-казармах был размещен гарнизон.
С этого времени начинается экономический подъем Кениксбрюка. Оживает торговля, строятся новые дома. Развитие ускорило строительство Нового Лагеря севернее города, начатое в 1907 году. Многие ремесленники и производства города были задействованы в обслуживании военных частей, это давало много рабочих мест. В 1938 году, когда Новый Лагерь расширился на юг, город попал в окончательную зависимость от армии там расквартированной.
После второй мировой войны городу предстояло многое испытать, так как все его военные лагеря и здание суда на рыночной площади заняли советские вооруженные силы".

здание суда на рыночной площади заняли советские вооруженные силы".

Возможно это здание кенигсбрюкской комендатуры?

А что там сейчас - дворец бракосочетания?

Я так понял, что там где была комендатура сейчас полиция. Еще интересная надпись на двух языках Полицейская стража (есть фото).

Точно, там всегда стоят полицейские машины. Почему я написал про дворец бракосочетания? Кажется мне про это сказал бывший комендант Рудица Л.П.

Вот эта интересная вывеска на нашей бывшей комендатуре:

Значит профиль здания не изменился по содержанию практически.
Была комендатура- сейчас полицейский пост.
Я тож заходил туда во дворик.
Все чинно ,благородно...

Раньше не было времени поправить.
И всё-таки, в комендатуре действительно располагается администрация Кёнигсбрюка, а в здании слева от арки - местный опорный пункт.
Вот ссылка http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=172&st=180
см.моё сообщение от 28 января 2008.

Я просматриваю эту книгу постоянно.

Обращаю внимание - что там указан год 1890- 1945.
Щас покажу- сфотаю на телефон.



Вот!
Значит еще и продолжение будет.

Было бы интересно посмотреть эту книгу полностью.
Я так понимаю, что все эти бараки до нашего времени не сохранились ...

Для почетных членов фрума. Эту карту автомобильных дорог по частям вывез в союз боец взвода МТО Куркин. Честь и слава собирателю исторических реликвий.

Наши в городе ....

Во вторник заехал в Кёнигсбрюк пообедать - от трассы совсем рядом.
Стал искать эту книгу. В лавке был маленький альбом со старыми фотографиями Кёнигсбрюка, но он мне не понравился. Пошёл в Rathaus. Кто-нибудь там бывал? сожалею, что не сделал фотографии - внутри это современное здание с великолепной отделкой. А говорят, что у города денег нет!
Любезные сотрудники проводили меня в библиотеку, в которой ранее уже побывал Юра.
Оказывается, что туда легко попасть из Rathaus - там сквозной проход в переулок.
Мне удалось пообщаться с Ute Steckel, председателем Исторического клуба TUP Koenigsbrueck.
Выяснилось, что обсуждаемая книга была выпущена ограниченным тиражом - всего 600 экземпляров.
В настоящее время заказан дополнительный тираж - 200 штук. Правда, она не смогла сказать, когда он будет доступен. Но заказ можно отправить по электронной почте на адрес bibliothek@koenigsbrueck.de
, а потом выкупить. Телефон в Библиотеке 035795-47467.
К сожалению, у меня было немного времени и мы говорили не долго.

Володя! С приездом!
Ну как там наш Кенигсбрюк поживает?

Кёнигсбрюк меняется на глазах ....
Вот какая погода была в 13-00

А после сытного обеда уже валил снег


А если серьёзно, то только-только вновь открывшийся Schwarze Adler опять закрывается.
Как раз на моих глазах вывозилось имущество. Коротко переговорив с хозяином стало понятно, что содержание заведения (гостиница, ресторан, молодёжный клуб) оказалось нерентабельным - слишком мало посетителей.
В Нойес Лагерь можно попасть только пешком - все въезды перекрыты. Да там уже и смотреть-то нечего.
На днях туда десантируется Юра ....
У него будет больше времени. Только бы ему с погодой повезло.

А вот ещё что. На полигон можно заехать через Кракау. Там слева от КПП (за кремлёвской стеной) - открыт въезд.

Как нечего смотреть?
ГДО снесли? Дом Паулюса? Штаб 40го и губу?

Юра не десантируется - на сколько я знаю.
Что то у него не срослось...

Это я погорячился. Осталось еще здание ракетного дивизиона. Кажется, ещё не снесли новые ДОСы 40-го и первый 5-ти этажный ДОС гарнизона - это всё за ГДО. Трубы старой качегарки и новой котельни для этих ДОСов точно стоят.
Так что офицеры и некоторые прапорщики 40-го ТП, ОБМО, ракетного дивизиона, медики, служившие в период 1986-1992 г.г. могут ещё посетить свои квартиры - вспомнить молодые годы.

Володя!
Я вчера отпечатал тебе огромные карты( формат А1) учебного центра и Нойес Лагеря.
Привезу в Москву 28го. Посмотришь все здания.
Классно!

Продолжения пока нет. Но в недавно вышло из печати второе издание этой книги, первое разлетелось моментально - тираж был небольшой. Мне через неделю привезут. Цена (в Германии) 17 евро с пересылкой в любой город по Германии.

САша! Тираж был 600 экземпляров всего.
Щас сделают больше.
Я Володе привез из Книгса в этот раз

Готов купить это и следущее издание по 1шт. в Москву отсылать, если это возможно.

Я тоже готов купить. Да вот только кто бы прислал?

Кстати.
В это раз я приобрел большую карту расположения наших войск в Саксонии.
+ иллюстрированный полный расклад в виде карты и коментарий с частями 1й танковой армии

Очень грустно, но история наших частей в Германии никому не нужна ( и немцам и нашим сослуживцам). Я окончил сбор материала. Только по моей роте ДШР есть 114 страниц текста. До 200 можно догнать другие подразделения ДШБ. Как специалист заявляю, что это эксклюзивный материал. Но спроса нет. Что то не то в нашем обществе творится.

Игорь,а копию сделать нельзя?

Саша!
Весь этот материал я буду выкладывать.
Просто не успеваю - работы много.
Уже начал по немногу

ОК!

А нам, одним глазком, посмотреть можно?

Карты где то здесь на сайте были.
По моему в разделе ДШБ.
Посмотрите внимательно.
Просто мне прислали в хорошем качестве ,пригодном для печати.

Так и у меня эти карты в очень большом разрешении, нет только пояснений, хотя здания пронумерованы. Вот их бы очень хотелось получить. Эти карты сжатые помещены в разделе карты и схемы, тут же.

Красиво.
Последнее фото откуда сделано?

Я так думаю, что либо с беспилотника, либо со стрелы крана. Там как раз сейчас строят новое здание.

Точно точно!
Там очень долго стоял заброшенный котлован. Когда был летом в Дрездене, то увидел новую стройку на этом месте.
Судя по размещенной рекламе возле строящегося здания, будет очень симпатичный дом.

Валентин, Это имел ввиду:

Да, точно!
Первое фото очень похоже на мое - тоже есть такое

Завершение проекта в 2016 году.

3D-Visualisierung Wiener Platz - Prager Carrée

СМОТРЕТЬ ПРОЕКТ

Квартирки (выставочные) уже можно посмотреть
Будут предложены более 200 квартир (241).
Как выяснилось (из интервью), большой проблемой для данного земельного участка были грунтовые воды.
Наверное, многие помнят огромный котлован с водой. Ещё шутили, что решено построить НУ ОЧЕНЬ глубокий бассейн!
Вероятно, по этой причине долгое время строительство было заморожено и проект перерабатывали.
В результате, в плане появилось "каре" из зданий вокруг места, где был вырыт котлован.
В котловане сделали двухуровневую парковку - 6000 кв.м. и провели специальные гидротехнические работы с использованием водостойкого бетона и прочих устройств. Нагрузки на этот пятачок не будет. Тут разместится внутренний дворик.
Обещают летом 2016 всё закончить!
ПО ПЛАНУ!
Почему-то я не сомневаюсь, что они это сделают!