Автор: Alex Mar 26 2005, 05:07 PM
В середине 60-х на экраны страны вышел знаменитый кинофильм о войне, снятый по одноименному роману. Целый ряд эпизодов снимался на кенигсбрюкском полигоне, танкодром и домики полигонщиков на бетонке около Королевской высоты. Как назывался этот кинофильм? Кстати, этот фильм до сих пор иногда показывают на российских телеканалах.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alexii Mar 26 2005, 06:52 PM
А не "Четыре танкиста и собака" ли часом?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Mar 26 2005, 07:02 PM
При четырех танкистов не знаю. Вообще-то я имел в виду другой фильм.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Mar 28 2005, 09:20 PM
Ладно, скажу: "Щит и меч"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Guest Mar 29 2005, 05:52 AM
Щит и меч вроде как гдето под Берлином снимали-помню на экскурсию ездили и нам места те показывали
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Mar 29 2005, 08:51 PM
В Кенигсбрюке тоже. По дороге на танкодром, где-то полкилометра не доезжая до Королевской высоты, стояли остатки немецкой деревни, несколько довольно-таки приличных домиков. Киношники еще исписали стены надписями по-немецки в духе "Победа или смерть".
Полная версия: кинофильм
В среду на телеканале Звезда в 19-30 мск покажут фильм Жаворонок, Ленфильм, 1965
Краткое содержание:
Фильм основан на реальных событиях.
Действия происходят в глубоком тылу Германии летом 1942 года. Для улучшения характеристик своих противотанковых орудий, немцы используют захваченные танки Красной Армии в качестве «живых» мишеней. «Смертные экипажи» машин укомплектовываются военнопленными танкистами и гражданскими лицами из концлагерей.
Фильм повествует о бегстве из плена одного из таких экипажей танка Т-34, управляемого механиком-водителем Петром, неизвестным танковым асом.
Где-то мы об этом фильме тоже писали - не могу найти.
Не уверен, но вроде было предположение, что его могли снимать на Кёнигсбрюкском полигоне.
На одном сайте http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=5544 есть упоминания о полигоне в Ордруфе:
1) Необходимо внести уточнение. Наши пленные бежали не на трофейном танке, а на нашем Т-34. Фильм действительно основан на реальных событиях, все происходило на полигоне, возле населенного пункта Ордруф, раньше это была граница Восточной и Западной Германии. После войны этот полигон использовался нашими войсками.
2) В детстве смотрел фильм. Когда служил срочную службу в Германии посчастливилось побывать на этом полигоне близ ОРДРУФА. Не заметный,чуть выше пруда на опушке стоит скромный обелиск на братской могиле,где покоятся останки солдат и гражданских, говорят что около 10 тысяч.
Между тем, вот здесь http://www.inoekino.ru/prod.php?id=4999 другая версия:
В основу фильма положен подлинный факт. Действия происходят в глубоком тылу Германии. Для улучшения характеристик противотанковых орудий, немцы использовали захваченные трофейные танки Красной Армии в качестве «живых» мишений. Экипажи машин укомплектовывали военнопленными танкистами и гражданскими лицами из концлагерей. Фильм повествует о бегстве из плена одного из таких экипажей на танке Т-34. В неравной схватке герои погибают…
"В этом фильме мир впервые увидел ДРУГУЮ войну. Настоящую. Тотальную. Кибальчишовую. Которая "не до ордена - была бы Родина". Которая "одна на всех -мы за ценой не постоим". Которая "убей немца". Не два сценариста с двумя режиссерами, а командир взвода тяжелых танков Сергей Орлов, пехотный капитан Михаил Дудин, стрелок-радист бомбардировочной авиации Никита Курихин и военный стригунок Леонид Менакер показывали человечеству, как войны выигрываются. Их было четверо безымянных солдат, с бору по сосне собранных в смертный экипаж, четверо искалеченных гладиаторов - но утром 22 июня, в годовщину известных событий, они начали свою войну, и госпожа Германия сыпанула в стороны мелким горохом. Утюжа батареи, ломая шлагбаумы, стены, витрины галантерей истатуи Вильгельмов Завоевателей, каких на каждом углу полно на немецком юге, триумфальным маршем шел оживший танк № 23 по глубоким тылам противника, и стелились ему под гусеницы маленькие города большого рейха: Версдорф, Вайсбург, Шпремберг, и в дисках взопревших телефонов отражались танки, танки, танки, рвущие по дорогам совсем уж было победившей свердержавы. И потерянные бабы с нашивками Ost совсем иначе начинали смотреть на своих майстеров с хлыстиками, и медленно описывало полный круг недовольное жерло башенной пушки. С урчанием и перевалочкой, микки-маусовыми ушами поднятых люков танк стал пятым в маленькой армии, за считанные годы до своего собрата "Рыжего", разбавившего нерушимый экипаж четырех танкистов с собакой. Толстые фрицы бегали вокруг с овчарками, тянулись во фрунт и кричали "шнель-колоссаль", но даже эти карикатуры старого герасимовского кино не портили яростный восторг праведного боя."
Так вот, Шпремберг это слишком далеко от Ордруфа и достаточно близко от Кёнигсбрюка или Либерозе - общий вид полигона на сайте http://www.mikroplan.de/naturschutzprojekt...hutzprojekt.pdf .
Немцы и здесь разместили солнечные батареи http://maps.google.de/maps/ms?ie=UTF8&...8ea2b9a38788671 - на территории более 210 футбольных полей. Открыли в августе 2009. Крупнейший в Германии. http://www.solarpark-lieberose.de/
http://www.youtube.com/watch?v=NJqpZ4D4yhY...feature=related
Немцы всё ещё собирают старые снаряды http://www.youtube.com/profile?gl=US&u...arparkLieberose
А вот упомянутый Wersdorf находится в Тюрингии относительно недалеко от Ordruf (http://www.deutschland-navigator.de/map/sat/99885_ohrdruf.html). Но нужно объехать достаточно большой Weimer!
Может быть, кто-нибудь на форуме знает точно где это было?
Краткое содержание:
Фильм основан на реальных событиях.
Действия происходят в глубоком тылу Германии летом 1942 года. Для улучшения характеристик своих противотанковых орудий, немцы используют захваченные танки Красной Армии в качестве «живых» мишеней. «Смертные экипажи» машин укомплектовываются военнопленными танкистами и гражданскими лицами из концлагерей.
Фильм повествует о бегстве из плена одного из таких экипажей танка Т-34, управляемого механиком-водителем Петром, неизвестным танковым асом.
Где-то мы об этом фильме тоже писали - не могу найти.
Не уверен, но вроде было предположение, что его могли снимать на Кёнигсбрюкском полигоне.
На одном сайте http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=5544 есть упоминания о полигоне в Ордруфе:
1) Необходимо внести уточнение. Наши пленные бежали не на трофейном танке, а на нашем Т-34. Фильм действительно основан на реальных событиях, все происходило на полигоне, возле населенного пункта Ордруф, раньше это была граница Восточной и Западной Германии. После войны этот полигон использовался нашими войсками.
2) В детстве смотрел фильм. Когда служил срочную службу в Германии посчастливилось побывать на этом полигоне близ ОРДРУФА. Не заметный,чуть выше пруда на опушке стоит скромный обелиск на братской могиле,где покоятся останки солдат и гражданских, говорят что около 10 тысяч.
Между тем, вот здесь http://www.inoekino.ru/prod.php?id=4999 другая версия:
В основу фильма положен подлинный факт. Действия происходят в глубоком тылу Германии. Для улучшения характеристик противотанковых орудий, немцы использовали захваченные трофейные танки Красной Армии в качестве «живых» мишений. Экипажи машин укомплектовывали военнопленными танкистами и гражданскими лицами из концлагерей. Фильм повествует о бегстве из плена одного из таких экипажей на танке Т-34. В неравной схватке герои погибают…
"В этом фильме мир впервые увидел ДРУГУЮ войну. Настоящую. Тотальную. Кибальчишовую. Которая "не до ордена - была бы Родина". Которая "одна на всех -мы за ценой не постоим". Которая "убей немца". Не два сценариста с двумя режиссерами, а командир взвода тяжелых танков Сергей Орлов, пехотный капитан Михаил Дудин, стрелок-радист бомбардировочной авиации Никита Курихин и военный стригунок Леонид Менакер показывали человечеству, как войны выигрываются. Их было четверо безымянных солдат, с бору по сосне собранных в смертный экипаж, четверо искалеченных гладиаторов - но утром 22 июня, в годовщину известных событий, они начали свою войну, и госпожа Германия сыпанула в стороны мелким горохом. Утюжа батареи, ломая шлагбаумы, стены, витрины галантерей истатуи Вильгельмов Завоевателей, каких на каждом углу полно на немецком юге, триумфальным маршем шел оживший танк № 23 по глубоким тылам противника, и стелились ему под гусеницы маленькие города большого рейха: Версдорф, Вайсбург, Шпремберг, и в дисках взопревших телефонов отражались танки, танки, танки, рвущие по дорогам совсем уж было победившей свердержавы. И потерянные бабы с нашивками Ost совсем иначе начинали смотреть на своих майстеров с хлыстиками, и медленно описывало полный круг недовольное жерло башенной пушки. С урчанием и перевалочкой, микки-маусовыми ушами поднятых люков танк стал пятым в маленькой армии, за считанные годы до своего собрата "Рыжего", разбавившего нерушимый экипаж четырех танкистов с собакой. Толстые фрицы бегали вокруг с овчарками, тянулись во фрунт и кричали "шнель-колоссаль", но даже эти карикатуры старого герасимовского кино не портили яростный восторг праведного боя."
Так вот, Шпремберг это слишком далеко от Ордруфа и достаточно близко от Кёнигсбрюка или Либерозе - общий вид полигона на сайте http://www.mikroplan.de/naturschutzprojekt...hutzprojekt.pdf .
Немцы и здесь разместили солнечные батареи http://maps.google.de/maps/ms?ie=UTF8&...8ea2b9a38788671 - на территории более 210 футбольных полей. Открыли в августе 2009. Крупнейший в Германии. http://www.solarpark-lieberose.de/
http://www.youtube.com/watch?v=NJqpZ4D4yhY...feature=related
Немцы всё ещё собирают старые снаряды http://www.youtube.com/profile?gl=US&u...arparkLieberose
А вот упомянутый Wersdorf находится в Тюрингии относительно недалеко от Ordruf (http://www.deutschland-navigator.de/map/sat/99885_ohrdruf.html). Но нужно объехать достаточно большой Weimer!
Может быть, кто-нибудь на форуме знает точно где это было?
Цитата(Архив @ 7.11.2006, 17:44) 
Автор: Alex Mar 26 2005, 05:07 PM
В середине 60-х на экраны страны вышел знаменитый кинофильм о войне, снятый по одноименному роману. Целый ряд эпизодов снимался на кенигсбрюкском полигоне, танкодром и домики полигонщиков на бетонке около Королевской высоты. Как назывался этот кинофильм? Кстати, этот фильм до сих пор иногда показывают на российских телеканалах.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Mar 29 2005, 08:51 PM
В Кенигсбрюке тоже. По дороге на танкодром, где-то полкилометра не доезжая до Королевской высоты, стояли остатки немецкой деревни, несколько довольно-таки приличных домиков. Киношники еще исписали стены надписями по-немецки в духе "Победа или смерть".
Вот эти кадры?
Нашел вот фильм, может кто видел?
http://www.youtube.com/watch?v=6xX5FEG4_c0&NR=1
Немцы сняли про "Королеву".
http://www.youtube.com/watch?v=6xX5FEG4_c0&NR=1
Немцы сняли про "Королеву".
Игорь, ты мне напомнил этим роликом, что я так и не закончил отчёт о своей майской поездке в Германию на машине. Просматривая этот ролик, мне даже показалось, что это моя съёмка. У меня точно такие же кадры, в тех же местах. Только водитель другой.
Буду искать время. Ещё раз спасибо.
Буду искать время. Ещё раз спасибо.
Цитата(Vladimir @ 6.2.2011, 1:47)
Игорь, ты мне напомнил этим роликом, что я так и не закончил отчёт о своей майской поездке в Германию на машине. Просматривая этот ролик, мне даже показалось, что это моя съёмка. У меня точно такие же кадры, в тех же местах. Только водитель другой.
Время года разное.
Похоже немцы устраивают экскурсии по территории Нойес-лагеря и полигону.
В конце фильма надпись "7000 ha". Территория в 70 млн. кв. метров.
Цитата(Vladimir @ 5.2.2011, 10:43)
Володя,
Я имел ввиду не эти кадры, эти не на полигоне снимались. По ходу фильма - минут на пять раньше. Эпизод с танками Т-34. А вообще посмотрел - как в детство окунулся: такие же дома, дороги, ГАЗ-69-е, гимнастерки с двумя пуговицами на вороте...
Цитата(Alex @ 7.2.2011, 12:22)
Володя,
Я имел ввиду не эти кадры, эти не на полигоне снимались. По ходу фильма - минут на пять раньше. Эпизод с танками Т-34. А вообще посмотрел - как в детство окунулся: такие же дома, дороги, ГАЗ-69-е, гимнастерки с двумя пуговицами на вороте...
Странно, нужно посмотреть ещё раз.
Я думал, что ты писал об этом
«Щит и меч» появился на экранах, когда о легендарном Штирлице еще никто и слыхом не слыхивал, и принес славу не только Станиславу Любшину, но и Олегу Янковскому, которого Басов случайно увидел в ресторане и утвердил на роль Генриха Шварцкопфа.
Съемки фильма проходили как в СССР, так и в ГДР, под Дрезденом. Для многих членов съемочной группы это был первый заграничный выезд. С В.Басовым, его женой — актрисой В.Титовой и С.Любшиным даже произошла забавная история. Немецкая актриса, снимавшаяся в картине, пригласила их в ресторан. Но когда наши кинематографисты узнали, что в ГДР каждый платит за себя, то заказали лишь минеральную воду да пару апельсинов, потому что не было денег.
Создателей 4-серийной эпопеи «Щит и меч» ждал огромный успех. Даже мальчик Вова Путин, посмотрев это кино, решил стать кадровым разведчиком. Если Родина, как пел в этом фильме Марк Бернес, начинается с картинки в твоем букваре, то для Славы Любшина именно после роли Иоганна Вайса началась настоящая актерская слава.
Источник
Вспоминает Алла Демидова
– Так случилось, что мы познакомились с Олегом Янковским на съемках его первой картины «Щит и меч». Съемки проходили в маленьком немецком городке. У него и у меня было мало съемочных дней. Но мы были людьми относительно свободными, дома никакой спешной работы не ожидало. И чтобы не возить туда-обратно, нас поселили на месяц в тамошней гостинице. Так у нас оказалось много свободного времени. Городок был славный, уютный. Мы вместе много гуляли, заходили в кафе, много разговаривали.
Возможно ли, что это быть Кёнигсбрюк или Баутцен? Во второй серии Вайс (Любшин) и Спица (Титова) обедают в ресторане на открытом воздухе.
Съемки фильма проходили как в СССР, так и в ГДР, под Дрезденом. Для многих членов съемочной группы это был первый заграничный выезд. С В.Басовым, его женой — актрисой В.Титовой и С.Любшиным даже произошла забавная история. Немецкая актриса, снимавшаяся в картине, пригласила их в ресторан. Но когда наши кинематографисты узнали, что в ГДР каждый платит за себя, то заказали лишь минеральную воду да пару апельсинов, потому что не было денег.
Создателей 4-серийной эпопеи «Щит и меч» ждал огромный успех. Даже мальчик Вова Путин, посмотрев это кино, решил стать кадровым разведчиком. Если Родина, как пел в этом фильме Марк Бернес, начинается с картинки в твоем букваре, то для Славы Любшина именно после роли Иоганна Вайса началась настоящая актерская слава.
Источник
Вспоминает Алла Демидова
– Так случилось, что мы познакомились с Олегом Янковским на съемках его первой картины «Щит и меч». Съемки проходили в маленьком немецком городке. У него и у меня было мало съемочных дней. Но мы были людьми относительно свободными, дома никакой спешной работы не ожидало. И чтобы не возить туда-обратно, нас поселили на месяц в тамошней гостинице. Так у нас оказалось много свободного времени. Городок был славный, уютный. Мы вместе много гуляли, заходили в кафе, много разговаривали.
Возможно ли, что это быть Кёнигсбрюк или Баутцен? Во второй серии Вайс (Любшин) и Спица (Титова) обедают в ресторане на открытом воздухе.
Цитата(Konigs @ 6.2.2011, 15:13)
Время года разное.
Похоже немцы устраивают экскурсии по территории Нойес-лагеря и полигону.
Автобусные экскурсии два года назад точно были
Цитата(Vladimir @ 25.3.2012, 14:01)
Источник
Вспоминает Алла Демидова
– Так случилось, что мы познакомились с Олегом Янковским на съемках его первой картины «Щит и меч». Съемки проходили в маленьком немецком городке. У него и у меня было мало съемочных дней. Но мы были людьми относительно свободными, дома никакой спешной работы не ожидало. И чтобы не возить туда-обратно, нас поселили на месяц в тамошней гостинице. Так у нас оказалось много свободного времени. Городок был славный, уютный. Мы вместе много гуляли, заходили в кафе, много разговаривали.
Возможно ли, что это быть Кёнигсбрюк или Баутцен? Во второй серии Вайс (Любшин) и Спица (Титова) обедают в ресторане на открытом воздухе.
Однозначно, часть съёмок была в Баутцене.
Алла Сергеевна Демидова подтвердила, что во время съёмок она проживала в Баутцене.
Такжн можно сравнить кадры во второй серии - проезд по мосту (28 минута фильма) и обед в ресторане (30 минута) на открытом воздухе.
Веб-камера Баутцен
На youtube.ru можно посмотреть все серии. Например, нужно набрать "Щит и меч". серия 2
«Я посвящаю квартет жертвам фашизма. Не просто «посвящается», а
именно «я посвящаю». Когда квартет будет напечатан, не знаю, напишу ли я так, меня могут обвинить в ячестве, в индивидуализме. Но в своем кругу я хочу выразиться именно так. Здесь можно встретить темы из разных моих работ. Это глубоко личное произведение.
История его такова. В июне этого года я был в Дрездене, в связи со съемками фильма «----------», к которому я пишу музыку. Его снимают Мосфильм и ДЕФА. Замысел возник под впечатлением поездки в Германию».
О каком квартете идет речь и о чем этот фильм?
именно «я посвящаю». Когда квартет будет напечатан, не знаю, напишу ли я так, меня могут обвинить в ячестве, в индивидуализме. Но в своем кругу я хочу выразиться именно так. Здесь можно встретить темы из разных моих работ. Это глубоко личное произведение.
История его такова. В июне этого года я был в Дрездене, в связи со съемками фильма «----------», к которому я пишу музыку. Его снимают Мосфильм и ДЕФА. Замысел возник под впечатлением поездки в Германию».
О каком квартете идет речь и о чем этот фильм?
Цитата(oleg1 @ 1.11.2012, 13:32)
«Я посвящаю квартет жертвам фашизма. Не просто «посвящается», а
именно «я посвящаю». Когда квартет будет напечатан, не знаю, напишу ли я так, меня могут обвинить в ячестве, в индивидуализме. Но в своем кругу я хочу выразиться именно так. Здесь можно встретить темы из разных моих работ. Это глубоко личное произведение.
История его такова. В июне этого года я был в Дрездене, в связи со съемками фильма «----------», к которому я пишу музыку. Его снимают Мосфильм и ДЕФА. Замысел возник под впечатлением поездки в Германию».
О каком квартете идет речь и о чем этот фильм?
Марк Серге́евич Харито́нов — русский писатель, эссеист, поэт, переводчик в 2002 году опубликовал эссе «СТЕНОГРАФИЯ КОНЦА ВЕКА» ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ в издательстве Новое Литературное Обозрение. Дневник начинается с записи 1960 г.
7.10.1960. Позавчера Миша М. позвал меня в Союз композиторов на прослушивание Нового 8-го квартета Шостаковича. Народу собралось множество. Миша сказал, что обычно на заседание секции приходит несколько человек. Шостакович сделал небольшое предисловие. Он волновался (странно видеть, что Шостакович волнуется, говоря о новом произведении). Сказал, что произведение не программное, но о содержании его все же можно сказать «Я посвящаю квартет жертвам фашизма. Не просто «посвящается», а
именно «я посвящаю». Когда квартет будет напечатан, не знаю, напишу ли я так, меня могут обвинить в ячестве, в индивидуализме. Но в своем кругу я хочу выразиться именно так. Здесь можно встретить темы из разных моих работ. Это глубоко личное произведение.
История его такова. В июне этого года я был в Дрездене, в связи со съемками фильма «Пять дней и пять ночей», к которому я пишу музыку. Его снимают Мосфильм и ДЕФА. Замысел возник под впечатлением поездки в Германию». Квартет был исполнен два раза, потому как перед началом исполнения у первой скрипки порвалась струна, поэтому решили повторить второй раз…Это было потрясающе. Фильм «Пять дней и ночей» о спасении коллекции Дрезденской картинной галереи воинами Советской Армии в годы Второй мировой войны.
Цитата(иванцов @ 2.11.2012, 20:28)
История его такова. В июне этого года я был в Дрездене, в связи со съемками фильма «Пять дней и пять ночей», к которому я пишу музыку. Его снимают Мосфильм и ДЕФА. Замысел возник под впечатлением поездки в Германию». Квартет был исполнен два раза, потому как перед началом исполнения у первой скрипки порвалась струна, поэтому решили повторить второй раз…Это было потрясающе. Фильм «Пять дней и ночей» о спасении коллекции Дрезденской картинной галереи воинами Советской Армии в годы Второй мировой войны.
В съемках этого фильма в качестве массовки принимали участие военнослужащие 7-го танкового полка, расквартированного в то время в Дрездене. Отправляли на съемки в основном старослужащих третьего года службы в качестве поощрения. Гляди и в кадрах фильма окажешься. У отца когда-то были отдельные фото с места съемок, когда он в качестве старшего офицера сопровождал солдат на съемки. Снимали в том числе в центре Дрездена, рядом с разрушенной кирхой.
Напишите, кто уже смотрел новый фильм Т-34!
Пока мне попалось мнение только Сергея Кравцова:
===================================
Сергей Кравцов
г. Семикаракорск (Семикаракорский район), Россия
5 янв
Я только что из танка....Из Т34..посмотрел в кинотеатре. Вспомнил 1Танковую Армию,40 гв.ТП ,Кёнигсбрюк, Королеву , Южную Саксонию(события кстати там разворачиваются)Привет всем сослуживцам и советую посмотреть фильм.
Пока мне попалось мнение только Сергея Кравцова:
===================================
Сергей Кравцов
г. Семикаракорск (Семикаракорский район), Россия
5 янв
Я только что из танка....Из Т34..посмотрел в кинотеатре. Вспомнил 1Танковую Армию,40 гв.ТП ,Кёнигсбрюк, Королеву , Южную Саксонию(события кстати там разворачиваются)Привет всем сослуживцам и советую посмотреть фильм.
Цитата(Vladimir @ 10.1.2019, 12:52)
Напишите, кто уже смотрел новый фильм Т-34!
Пока мне попалось мнение только Сергея Кравцова:
===================================
Сергей Крацов
г. Семикаракорск (Семикаракорский район), Россия
5 янв
Я только что из танка....Из Т34..посмотрел в кинотеатре.Вспомнил 1Танковую Армию,40 гв.ТП ,Кёнигсбрюк, Королеву , Южную Саксонию(события кстати там разворачиваются)Привет всем сослуживцам и советую посмотреть фильм.
Не смотрел и желания нет.
Объясню: очень агрессивная и поэтому отталкивающая реклама, в трейлерах сплошь компьютерная графика и спецэффекты не самого лучшего качества.
Цитата(Valentin VV @ 10.1.2019, 15:52)
Не смотрел и желания нет.
Объясню: очень агрессивная и поэтому отталкивающая реклама, в трейлерах сплошь компьютерная графика и спецэффекты не самого лучшего качества.
Вот и у меня большие сомнения ....
Все последние "шумные в плане рекламы" и "эффектные в плане компьютерных спецэффектов" киноподелки, начиная со "Сталинграда" Бондарчука и заканчивая последними "Непобедимым" и "Т34" вызывают у меня чувство отторжения ...
Но на сегодня интерес к "Т34" подогревается огромным количеством просмотров - более 5 миллионов зрителей.
Цитата(Vladimir @ 12.1.2019, 1:19)
Вот и у меня большие сомнения ....
Все последние "шумные в плане рекламы" и "эффектные в плане компьютерных спецэффектов" киноподелки, начиная со "Сталинграда" Бондарчука и заканчивая последними "Непобедимым" и "Т34" вызывают у меня чувство отторжения ...
Но на сегодня интерес к "Т34" подогревается огромным количеством просмотров - более 5 миллионов зрителей.
Владимир, это мне напоминает советское: "Я, конечно, не читал - но резко осуждаю..."
Потратьте два с половиной часа!
Второй раз на моей памяти зал встал и во время титров аплодировал (первый раз это я встретил на "Движение вверх"
1 января на 11 утра зал был полный. Можно оспаривать некоторые моменты, но весь фильм держит тебя в напряжении от начала до конца. Сходите- не пожалеете!
Мнения разделились. Похоже надо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО однажды сходить в кинотеатр и глянуть.
До этого обсуждения придерживался позиции Valentin VV
До этого обсуждения придерживался позиции Valentin VV
Цитата(egorow @ 12.1.2019, 10:13)
Владимир, это мне напоминает советское: "Я, конечно, не читал - но резко осуждаю..."
Потратьте два с половиной часа!
Второй раз на моей памяти зал встал и во время титров аплодировал (первый раз это я встретил на "Движение вверх"
1 января на 11 утра зал был полный. Можно оспаривать некоторые моменты, но весь фильм держит тебя в напряжении от начала до конца. Сходите- не пожалеете!
Привет Николай!
есть ещё более забавное высказывание покойной г-жи Новодворской про секс!
"Секс – это занятие не слишком увлекательное. Это скучно: я читала"
Думаю, что в данном случае, и первое высказывание, и второе не совсем подходят.
Потому, что и в первом, и ,особенно, во втором случае - не с чем было сравнивать .....
А я написал здесь для того, чтобы можно было обсудить и услышать мнения, а чем собственно привлекает (а он привлекает!!!) этот фильм зрителя?!
Исторический сюжет мы знаем. Есть замечательный фильм "Жаворонок".
Вопрос! Зачем нужно было снимать новый фильм на этот сюжет?
Нам отвечают - молодое поколение хочет смотреть своё современное кино!
Ну неинтересно им смотреть "Жаворонок" в черно-белом изображении. Соглашусь. Это правда.
А потом будут смотреть, как смотрят "Жаворонок" ?
Или "Т34" одноразовый продукт, как "Сталинград" Бондарчука?
Есть замечательные фильмы о войне: "На войне как на войне", "Щит и меч" .... много других.
Я не удивлюсь, если продюсер Рубен Дищдишян захочет срубить денег и снимет художественные ремейки и по этим сюжетам ....
А что? "Пипл хавает!"
Конечно, скорее всего, я найду время и посмотрю этот фильм.
Чтобы сравнить оригинал с новым фильмом ...
Цитата(egorow @ 12.1.2019, 8:13)
Владимир, это мне напоминает советское: "Я, конечно, не читал - но резко осуждаю..."
Потратьте два с половиной часа!
Второй раз на моей памяти зал встал и во время титров аплодировал (первый раз это я встретил на "Движение вверх"
1 января на 11 утра зал был полный. Можно оспаривать некоторые моменты, но весь фильм держит тебя в напряжении от начала до конца. Сходите- не пожалеете!
Движение вверх - не показатель, по крайней мере для меня. Вставать и аплодировать - ну уж нет. Посмотреть один раз.
Цитата(Vladimir @ 12.1.2019, 18:51)
Привет Николай!
есть ещё более забавное высказывание покойной г-жи Новодворской про секс!
"Секс – это занятие не слишком увлекательное. Это скучно: я читала"
Думаю, что в данном случае, и первое высказывание, и второе не совсем подходят.
Потому, что и в первом, и ,особенно, во втором случае - не с чем было сравнивать .....
А я написал здесь для того, чтобы можно было обсудить и услышать мнения, а чем собственно привлекает (а он привлекает!!!) этот фильм зрителя?!
Исторический сюжет мы знаем. Есть замечательный фильм "Жаворонок".
Вопрос! Зачем нужно было снимать новый фильм на этот сюжет?
Нам отвечают - молодое поколение хочет смотреть своё современное кино!
Ну неинтересно им смотреть "Жаворонок" в черно-белом изображении. Соглашусь. Это правда.
А потом будут смотреть, как смотрят "Жаворонок" ?
Или "Т34" одноразовый продукт, как "Сталинград" Бондарчука?
Есть замечательные фильмы о войне: "На войне как на войне", "Щит и меч" .... много других.
Я не удивлюсь, если продюсер Рубен Дищдишян захочет срубить денег и снимет художественные ремейки и по этим сюжетам ....
А что? "Пипл хавает!"
Конечно, скорее всего, я найду время и посмотрю этот фильм.
Чтобы сравнить оригинал с новым фильмом ...
На счет "сходить и посмотреть", конечно надо, сформировать своё мнение, решить для себя - эти два часа потратили впустую или нет.
Никакой "Т-34" "Жаворонку" в подметки не годится. Хоть фильм 64 года, без всякой компьютерной графики и прочей... смотреть его приятно. Вот здесь можно аплодировать стоя.
Цитата(Valentin VV @ 12.1.2019, 21:37)
На счет "сходить и посмотреть", конечно надо, сформировать своё мнение, решить для себя - эти два часа потратили впустую или нет.
Никакой "Т-34" "Жаворонку" в подметки не годится. Хоть фильм 64 года, без всякой компьютерной графики и прочей... смотреть его приятно. Вот здесь можно аплодировать стоя.
Это первое, что я сделал после "Т-34" - пересмотрел "Жаворонок". Фильмы друг друга стоят!
Когда вышел наш первый фильм-катастрофа "Экипаж", мы учились в училище, а у одного парнишки папа был командиром экипажа ТУ-154- естественно мы сразу к нему- ответ был лаконичный- "Теоретически возможно, практически никто никогда не делал..." Вот и нам-бы хотелось сейчас услышать отзыв настоящего танкиста
Цитата(Vladimir @ 12.1.2019, 18:51)
Привет Николай!
есть ещё более забавное высказывание покойной г-жи Новодворской про секс!
"Секс – это занятие не слишком увлекательное. Это скучно: я читала"
Думаю, что в данном случае, и первое высказывание, и второе не совсем подходят.
Потому, что и в первом, и ,особенно, во втором случае - не с чем было сравнивать .....
А я написал здесь для того, чтобы можно было обсудить и услышать мнения, а чем собственно привлекает (а он привлекает!!!) этот фильм зрителя?!
Исторический сюжет мы знаем. Есть замечательный фильм "Жаворонок".
Вопрос! Зачем нужно было снимать новый фильм на этот сюжет?
Нам отвечают - молодое поколение хочет смотреть своё современное кино!
Ну неинтересно им смотреть "Жаворонок" в черно-белом изображении. Соглашусь. Это правда.
А потом будут смотреть, как смотрят "Жаворонок" ?
Или "Т34" одноразовый продукт, как "Сталинград" Бондарчука?
Есть замечательные фильмы о войне: "На войне как на войне", "Щит и меч" .... много других.
Я не удивлюсь, если продюсер Рубен Дищдишян захочет срубить денег и снимет художественные ремейки и по этим сюжетам ....
А что? "Пипл хавает!"
Конечно, скорее всего, я найду время и посмотрю этот фильм.
Чтобы сравнить оригинал с новым фильмом ...
Добрый день киноманы!
если позволите выскажусь предельно коротко:
как же за
. Попросим же наших господ режиссеров-переснимите нам фильмы Чаплина, Леоне, Феллини и пр.!!!! согласен на условного безрукова в гл.роли... Смотрю фильмы Сокурова!!! пересматриваю Элема Климова!!! Звягинцева!!! Балабанова и пр., а комединых всем известно...есть у нас Таланты, БЫЛИ и ЕСТЬ!!!
Райкина на нас всех нет, Аркадия! Он бы рассудил...
Цитата(Tulparovich @ 13.1.2019, 15:31)
Добрый день киноманы!
если позволите выскажусь предельно коротко:
как же за
. Попросим же наших господ режиссеров-переснимите нам фильмы Чаплина, Леоне, Феллини и пр.!!!! согласен на условного безрукова в гл.роли... Смотрю фильмы Сокурова!!! пересматриваю Элема Климова!!! Звягинцева!!! Балабанова и пр., а комединых всем известно...есть у нас Таланты, БЫЛИ и ЕСТЬ!!!
Райкина на нас всех нет, Аркадия! Он бы рассудил...
Фильмы надо снимать ,,по горячим следам", а нынешние , например о ВОВ-е -это всё равно ,что искать чистую воду вдали от истока.
Ветеран-танкист о фильме "Т-34": Детский сад, игра в войнушку
Новости Калининграда | Архив "Клопс"
Борис Пирожков, ветеран штурма Кёнигсберга, механик-водитель легендарной "тридцатьчетвёртки", награждённый медалями, орденом Славы и дважды — Красной звезды, поделился с "Клопс" своими впечатлениями от просмотра фильма "Т-34".
Война Бориса Петровича сильно отличается от войны, показанной ему в картине. Чего только не придумывали, чтобы в живых остаться, с улыбкой говорит танкист сегодня.
"Я вот комсомольцем был. Думаете, Бога не просил, чтобы в живых оставил? Кого там только не вспомнишь: и Михаила Архангела, и всех святых переберёшь. Сидишь перед боем в танке, тебя уже трясёт всего. У нас вшей было много, ну никакого житья от них. Так тебя перед боем в танке так трясло, что вши не кусали. Жалели, что ли. А может, и кусали, а мы не чувствовали", — вспоминает ветеран.
По мнению механика-водителя, в фильме можно было жёстче показать, как воевали советские танкисты, "правдивее". Борис Петрович вспоминает рейд танковой бригады генерала Соммера в Восточной Пруссии, в котором он участвовал: за 13 суток из шестидесяти советских танков вернулись три. Из сопроводительного полка самоходных артиллерийских установок выжили шесть машин.
"Вот и представьте, как они нас били, и как нам нужно было бить их. И не надо думать, что фрицы такие бестолковые были", — делится ветеран.
Борис Петрович также добавляет, что в одном из эпизодов фильма снаряд из орудия Т-34 с первого выстрела поражает немецкую "Пантеру". На самом деле, уничтожить этот немецкий танк для экипажей "тридцатьчетвёрок" — не такая простая задача.
"В лоб её не возьмёшь, броня хорошая: лобовая на башне — 80 мм толщиной, 60 мм — на корпусе, к тому же устанавливалась под наклоном. Это они с нашей "тридцатьчетвёрки" слизали", — вспоминает Борис Петрович, на счету которого сожжённая "Пантера".
Ветеран рассказывает, что у советских военных была своя технология борьбы с немецкими тяжёлыми танками. Для начала "зверя" надо было "разуть" — перебить гусеницу. И пока враг разворачивался, на него, "как муравьи" наседали советские танки. Т-34 били "Пантер" в борт, с расстояния 300-400 м, подойти на которое — смертельно опасная задача. Немецкие танки поражали советские с дистанции в 1800 м. Также важно было попасть в уязвимые места, например, в топливные баки.
"Я в течение одного военного года шесть танков поменял. Два раза из экипажа один живой оставался. Добротно они нас били. В районе Гросс-Скайсгиррена (сейчас — посёлок Большаково) столько нашего брата полегло, но и мы в долгу не оставались", — вспоминает механик-водитель "тридцатьчетвёрки".
В 1943 году 18-летний Борис Пирожков вступил в Уральский добровольческий танковый корпус. Обучаться военной профессии пришлось в течение полугода.
"Пехотинца не посадишь на место наводчика, механика или стрелка-радиста. Нам вначале месяц танк показывали, только потом мы начали во время обучения что-то уже делать. Вот они в фильме из военнопленных людей набрали. А пехотинца в танкиста переучивать и переучивать надо. Воевать в танке — не так просто. Там не знать, там чувствовать надо. Только затвор орудия клацнет, ты уже без команды главный фрикцион выжимаешь".
Ещё одно замечание механика-водителя легендарной "тридцатьчетверки" создателям фильма. Т-34 отличался простотой конструкции, но требовал тщательного ухода.
"И прогреть в нужный момент, и заправить, и воду, антифриза у нас не было, залить, и вовремя прошприцевать. Вы как думали? А в фильме они даже фрикционы ни разу не прошприцевали. Так они далеко бы не уехали. И потом, они в фильме столько пролетели без заправки. Так не бывает", — говорит ветеран.
Борис Петрович считает, что фильм "Т-34" рассчитан на молодёжь.
"Как пацаны в детском саду. В войнушку поиграть, но не больше", — подводит итог ветеран.
Новости Калининграда | Архив "Клопс"
Цитата
Борис Пирожков, ветеран штурма Кёнигсберга, механик-водитель легендарной "тридцатьчетвёртки", награждённый медалями, орденом Славы и дважды — Красной звезды, поделился с "Клопс" своими впечатлениями от просмотра фильма "Т-34".
Война Бориса Петровича сильно отличается от войны, показанной ему в картине. Чего только не придумывали, чтобы в живых остаться, с улыбкой говорит танкист сегодня.
"Я вот комсомольцем был. Думаете, Бога не просил, чтобы в живых оставил? Кого там только не вспомнишь: и Михаила Архангела, и всех святых переберёшь. Сидишь перед боем в танке, тебя уже трясёт всего. У нас вшей было много, ну никакого житья от них. Так тебя перед боем в танке так трясло, что вши не кусали. Жалели, что ли. А может, и кусали, а мы не чувствовали", — вспоминает ветеран.
По мнению механика-водителя, в фильме можно было жёстче показать, как воевали советские танкисты, "правдивее". Борис Петрович вспоминает рейд танковой бригады генерала Соммера в Восточной Пруссии, в котором он участвовал: за 13 суток из шестидесяти советских танков вернулись три. Из сопроводительного полка самоходных артиллерийских установок выжили шесть машин.
"Вот и представьте, как они нас били, и как нам нужно было бить их. И не надо думать, что фрицы такие бестолковые были", — делится ветеран.
Борис Петрович также добавляет, что в одном из эпизодов фильма снаряд из орудия Т-34 с первого выстрела поражает немецкую "Пантеру". На самом деле, уничтожить этот немецкий танк для экипажей "тридцатьчетвёрок" — не такая простая задача.
"В лоб её не возьмёшь, броня хорошая: лобовая на башне — 80 мм толщиной, 60 мм — на корпусе, к тому же устанавливалась под наклоном. Это они с нашей "тридцатьчетвёрки" слизали", — вспоминает Борис Петрович, на счету которого сожжённая "Пантера".
Ветеран рассказывает, что у советских военных была своя технология борьбы с немецкими тяжёлыми танками. Для начала "зверя" надо было "разуть" — перебить гусеницу. И пока враг разворачивался, на него, "как муравьи" наседали советские танки. Т-34 били "Пантер" в борт, с расстояния 300-400 м, подойти на которое — смертельно опасная задача. Немецкие танки поражали советские с дистанции в 1800 м. Также важно было попасть в уязвимые места, например, в топливные баки.
"Я в течение одного военного года шесть танков поменял. Два раза из экипажа один живой оставался. Добротно они нас били. В районе Гросс-Скайсгиррена (сейчас — посёлок Большаково) столько нашего брата полегло, но и мы в долгу не оставались", — вспоминает механик-водитель "тридцатьчетвёрки".
В 1943 году 18-летний Борис Пирожков вступил в Уральский добровольческий танковый корпус. Обучаться военной профессии пришлось в течение полугода.
"Пехотинца не посадишь на место наводчика, механика или стрелка-радиста. Нам вначале месяц танк показывали, только потом мы начали во время обучения что-то уже делать. Вот они в фильме из военнопленных людей набрали. А пехотинца в танкиста переучивать и переучивать надо. Воевать в танке — не так просто. Там не знать, там чувствовать надо. Только затвор орудия клацнет, ты уже без команды главный фрикцион выжимаешь".
Ещё одно замечание механика-водителя легендарной "тридцатьчетверки" создателям фильма. Т-34 отличался простотой конструкции, но требовал тщательного ухода.
"И прогреть в нужный момент, и заправить, и воду, антифриза у нас не было, залить, и вовремя прошприцевать. Вы как думали? А в фильме они даже фрикционы ни разу не прошприцевали. Так они далеко бы не уехали. И потом, они в фильме столько пролетели без заправки. Так не бывает", — говорит ветеран.
Борис Петрович считает, что фильм "Т-34" рассчитан на молодёжь.
"Как пацаны в детском саду. В войнушку поиграть, но не больше", — подводит итог ветеран.
Сбежавший танк: Вымысел или реальные события легли в основу нашумевшего фильма «Т-34»
По легенде, во время 2-ой мировой войны немцам удалось захватить советский т-34. Фашисты решили тщательно исследовать добычу, организовав испытание на трофее новых бронебойных снарядов. Подобные опыты были очень важны немцам, потому как броня «тридцатьчетверки» не пробивалась в лоб традиционными противотанковыми боеприпасами.
Тогда танк был доставлен на военный полигон города Ордруф,
Еще кайзеровские войска проводили учения на полигоне в Ордруфе.
/Фото: warspot-asset.s3.amazonaws.com
Сюда же привезли из Бухенвальда и пленного капитана-танкиста. Дали ему указания, согласно которым он должен провести машину под открытым огнем артиллеристов. После старта Т-34 сразу свернул с заданной траектории и на максимальной скорости понесся к флангу ближайшей огневой позиции. Немецкие артиллеристы не успевали разворачивать орудия по ходу мастерского следования танка, дерзость русского танкиста шокировала немцев, и у них не получалось остановить советскую машину. В итоге капитану удалось вырваться на шоссе, но топливный бак опустел, и беглец был схвачен.
По одной версии, его расстреляли на месте. Другая гласит, что его просто вернули в стены концлагеря. А наиболее эффектный вариант развития события – расстрел пленного самим генералом Гудерианом, присутствовавшим на месте событий.
Одна из версий в 1962-м была изложена в газете «Гвардеец».
А ко Дню танкиста год спустя свой вариант событий опубликовала «Правда».
Автор статьи Г. Миронов ссылался в своем материале на свидетельства майора запаса Ушакова.
Расследование Льва Шейнина и его сценарий к фильму
Правдинская публикация Миронова привела в небольшой тюрингский городок Ордруф писателя Льва Шейнина. Лев Романович поехал в ГДР за материалом для сценария будущей киноленты. Зима в том году в Германии была особо снежной, передвигаться по местности было сложно. Все, что предложили посмотреть гостю – вид на тот самый военный полигон с самой верхней точки командного штаба.
Уехал Шейнин фактически ни с чем. А через несколько месяцев «Литературная Россия» опубликовала готовый шейнинский сценарий, где автор домыслил все, что ему не удалось уточнить в командировке. Основная сюжетная линия во многом совпадала с ходившей военной легендой, но Лев Шейнин красочно усилил финал. У него генерал Гудериан перед выстрелом в сердце капитана выстраивает во дворе штаба почетный караул, а затем произносит перед военными душевную речь о героизме русского офицера.
Поиски правды Самуилом Алешиным
Более основательно проводил расследование драматург Самуил Алёшин. В паре с майором Раевским, приставленным военным командованием в качестве сопровождающего лица, Алешин объездил ордруфские земли в поисках достоверной информации о пленном танкисте-герое. В пригородном селении Кравинкеле экс-медсестра военного госпиталя рассказала, как однажды с того самого полигона привезли тела искалеченных немцев, якобы пострадавших в ходе учений.
Самой большой удачей Алешин и Раевский поспешно сочли встречу с немцем Кохом, который в военные годы служил унтер-офицером на пресловутом ордруфском полигоне. Сам он информацией о танкисте не владел, но навел на знающего человека – бывшего руководителя полигонного машинного двора.
Однако беседа с этим свидетелем оказалась бесплодной. Говорить бывший подполковник не захотел, утверждая, что все лето 1943 года вообще прожил во Франции. В итоге командировка Алешина вылилась лишь в творческий результат - появилась пьеса «Каждому свое», сюжетно приближенная к традиционной версии о героическом подвиге танкиста. Эта пьеса послужила основой сценария к фильму «Жаворонок».
Танковая дуэль Т-34 и Тигр Panzerkampfwagen VI Ausf. H1 .
/Фото: look.com.ua
Мемуары генерала Попеля
В 1960 году был опубликован финальный том мемуаров Николая Попеля - генерал-лейтенанта танковых войск. В книге он пишет о поездке на Куммерсдорфский полигон полковника Дынера и подполковника Павловцева. В апреле 1945 года, после занятия легендарного полигона 1-й танковой гвардейской бригадой, здесь нашли уничтоженные танки с останками танкистов-пленников.
Описывая страшные находки, Павловцев вспоминает эпизод с Сандомирского плацдарма, где к советским позициям подошел сбежавший из плена русский танкист. Вскоре он умер от крайнего истощения, успев рассказать о своем побеге. Его и еще двух солдат доставили на военный полигон, принуждая принимать участие в испытаниях бронестойкости танка. В случае если пленники выживут, им обещали освобождение из плена. Дав согласие, русский экипаж погрузился в машину, тут же рванувшую в сторону наблюдательной вышки. Немецкие артиллеристы не могли стрелять по своим, поэтому усмирять русского капитана направился немецкий бронетранспортер. Так как снарядов у русских не было, они давили гусеницами все, что встречалось на пути.
Вырвавшись с территории полигона, танкисты оставили танк с опустевшим баком и рискнули пробирать лесом. Однако командир с водителем-механиком погибли, а живым добрался лишь радист.
Павловцев пытался узнать детали лично, но выяснил немного, потому что люди говорить боялись. Ценные показания дал только один местный старик. По его словам, в 1943-м с полигона действительно вырвался танк, и, добравшись до расположенного неподалеку концлагеря, раздавил на проходной будку и снес забор из колючей проволоки. Благодаря этому множеству узников удалось бежать из плена. Немцы нашли или убили на месте практически всех пленных, так что огласке этот случай не придали.
Временные рамки описанного свидетелем случая не совпадали с обнаружением бежавшего танкиста на Сандомирском плацдарме. Поэтому можно было сделать вывод о том, что такой побег был не единственным. Возможно, трофейные русские танки использовались нацистами в качестве живых мишеней неоднократно. Скорее всего такие факты не получали широкой известности лишь потому, что свидетелей и участников не оставляли в живых.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/100119/41918/
================================================================================
==
Моё личное мнение!
Мне кажется странным, что для сюжета нового фильма не использовали другой, не менее героический случай из истории 2-ой мировой войны
Подвиг в Риге:
из-под носа у немцев герои угнали "Тигр".
Погибли, но не сдались
В послевоенные годы в Риге часто рассказывали историю о том, как во время гитлеровской оккупации на улицах города однажды появился танк с красным флагом. На полной скорости промчалась боевая машина в сторону Сигулды. Позднее стало известно, что это не легенда. Весной 1944-го несколько советских военнопленных, захватив вражеский танк, ушли в побег.
В 1959 году журналисты газеты «Советская молодежь» Б. Куняев и Я. Мотель по горячим следам попытались исследовать эту историю. Тогда им многое удалось выяснить. Минули десятилетия. Воинский подвиг пяти русских танкистов сегодня почти забыт. Думается, пришло время напомнить об этих отважных людях.
Осень 2007 года, Чиекуркалнс.
Вместе с Александром Ржавиным стоим у бетонного забора, за которым виднеются потемневшие от времени кирпичные заводские корпуса. Теперь тут царит мрак запустения, но когда-то кипела жизнь. До революции здесь располагался знаменитый вагоностроительный завод «Феникс».
В годы войны на этой территории находился немецкий танкоремонтный завод «Чиекуркалнс». Повреждённая в боях германская бронетехника доставлялась сюда эшелонами. Особенно много её стало поступать с лета 1943 года, когда окрепшая Красная Армия начала последовательно и неуклонно громить вермахт на всех фронтах. Рабочих рук не хватало, и немцы привлекали для ремонтных работ советских военнопленных, которые содержались в концлагере, размещавшемся в Риге, на ул. Пернавас. Именно отсюда начал свой путь тот легендарный «Тигр».
В тот день, 18 апреля 1944 года, всё было как обычно. Немецкие слесари, механики и инженеры работали в цехах, военнопленные перетаскивали тяжёлые броневые плиты во дворе завода. Здесь же стояло несколько танков, готовых к отправке на фронт. Два из них уже были заправлены горючим, в них укладывали снаряды. В 18.30 раздался сигнал на обед для второй смены. Во дворе остались только несколько пленных и двое часовых. Жизнь завода как будто замерла. Но вдруг грозно взревел мотор, и один из танков рванул вперёд! Разнеся в щепки высокий дощатый забор, стальной гигант миновал ворота, центральный пост охраны и вырвался на улицы Риги. Пока часовые у входа и на пулемётных вышках приходили в себя, машина уже мчалась в сторону Псковского шоссе…
Продолжение в комментариях.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/100119/41918/
И ещё!
В наших архивах времён ВОВ есть достаточно много киноматериалов (документальное кино), где рассказывается об испытаниях нашего вооружения на захваченной технике Вермахта.
Странно, что никто не нашёл такие же материалы Вермахта. Ну не может быть, чтобы немцы не снимали документальное кино всех проводимых испытаний.
Возможно, при условии, что такие фильмы не были уничтожены и сохранились, по этим фильмам можно было бы установить где и когда проводились такие испытания на территории Германии.
По легенде, во время 2-ой мировой войны немцам удалось захватить советский т-34. Фашисты решили тщательно исследовать добычу, организовав испытание на трофее новых бронебойных снарядов. Подобные опыты были очень важны немцам, потому как броня «тридцатьчетверки» не пробивалась в лоб традиционными противотанковыми боеприпасами.
Тогда танк был доставлен на военный полигон города Ордруф,
Еще кайзеровские войска проводили учения на полигоне в Ордруфе.
/Фото: warspot-asset.s3.amazonaws.com
Сюда же привезли из Бухенвальда и пленного капитана-танкиста. Дали ему указания, согласно которым он должен провести машину под открытым огнем артиллеристов. После старта Т-34 сразу свернул с заданной траектории и на максимальной скорости понесся к флангу ближайшей огневой позиции. Немецкие артиллеристы не успевали разворачивать орудия по ходу мастерского следования танка, дерзость русского танкиста шокировала немцев, и у них не получалось остановить советскую машину. В итоге капитану удалось вырваться на шоссе, но топливный бак опустел, и беглец был схвачен.
По одной версии, его расстреляли на месте. Другая гласит, что его просто вернули в стены концлагеря. А наиболее эффектный вариант развития события – расстрел пленного самим генералом Гудерианом, присутствовавшим на месте событий.
Одна из версий в 1962-м была изложена в газете «Гвардеец».
А ко Дню танкиста год спустя свой вариант событий опубликовала «Правда».
Автор статьи Г. Миронов ссылался в своем материале на свидетельства майора запаса Ушакова.
Расследование Льва Шейнина и его сценарий к фильму
Правдинская публикация Миронова привела в небольшой тюрингский городок Ордруф писателя Льва Шейнина. Лев Романович поехал в ГДР за материалом для сценария будущей киноленты. Зима в том году в Германии была особо снежной, передвигаться по местности было сложно. Все, что предложили посмотреть гостю – вид на тот самый военный полигон с самой верхней точки командного штаба.
Уехал Шейнин фактически ни с чем. А через несколько месяцев «Литературная Россия» опубликовала готовый шейнинский сценарий, где автор домыслил все, что ему не удалось уточнить в командировке. Основная сюжетная линия во многом совпадала с ходившей военной легендой, но Лев Шейнин красочно усилил финал. У него генерал Гудериан перед выстрелом в сердце капитана выстраивает во дворе штаба почетный караул, а затем произносит перед военными душевную речь о героизме русского офицера.
Поиски правды Самуилом Алешиным
Более основательно проводил расследование драматург Самуил Алёшин. В паре с майором Раевским, приставленным военным командованием в качестве сопровождающего лица, Алешин объездил ордруфские земли в поисках достоверной информации о пленном танкисте-герое. В пригородном селении Кравинкеле экс-медсестра военного госпиталя рассказала, как однажды с того самого полигона привезли тела искалеченных немцев, якобы пострадавших в ходе учений.
Самой большой удачей Алешин и Раевский поспешно сочли встречу с немцем Кохом, который в военные годы служил унтер-офицером на пресловутом ордруфском полигоне. Сам он информацией о танкисте не владел, но навел на знающего человека – бывшего руководителя полигонного машинного двора.
Однако беседа с этим свидетелем оказалась бесплодной. Говорить бывший подполковник не захотел, утверждая, что все лето 1943 года вообще прожил во Франции. В итоге командировка Алешина вылилась лишь в творческий результат - появилась пьеса «Каждому свое», сюжетно приближенная к традиционной версии о героическом подвиге танкиста. Эта пьеса послужила основой сценария к фильму «Жаворонок».
Танковая дуэль Т-34 и Тигр Panzerkampfwagen VI Ausf. H1 .
/Фото: look.com.ua
Мемуары генерала Попеля
В 1960 году был опубликован финальный том мемуаров Николая Попеля - генерал-лейтенанта танковых войск. В книге он пишет о поездке на Куммерсдорфский полигон полковника Дынера и подполковника Павловцева. В апреле 1945 года, после занятия легендарного полигона 1-й танковой гвардейской бригадой, здесь нашли уничтоженные танки с останками танкистов-пленников.
Описывая страшные находки, Павловцев вспоминает эпизод с Сандомирского плацдарма, где к советским позициям подошел сбежавший из плена русский танкист. Вскоре он умер от крайнего истощения, успев рассказать о своем побеге. Его и еще двух солдат доставили на военный полигон, принуждая принимать участие в испытаниях бронестойкости танка. В случае если пленники выживут, им обещали освобождение из плена. Дав согласие, русский экипаж погрузился в машину, тут же рванувшую в сторону наблюдательной вышки. Немецкие артиллеристы не могли стрелять по своим, поэтому усмирять русского капитана направился немецкий бронетранспортер. Так как снарядов у русских не было, они давили гусеницами все, что встречалось на пути.
Вырвавшись с территории полигона, танкисты оставили танк с опустевшим баком и рискнули пробирать лесом. Однако командир с водителем-механиком погибли, а живым добрался лишь радист.
Павловцев пытался узнать детали лично, но выяснил немного, потому что люди говорить боялись. Ценные показания дал только один местный старик. По его словам, в 1943-м с полигона действительно вырвался танк, и, добравшись до расположенного неподалеку концлагеря, раздавил на проходной будку и снес забор из колючей проволоки. Благодаря этому множеству узников удалось бежать из плена. Немцы нашли или убили на месте практически всех пленных, так что огласке этот случай не придали.
Временные рамки описанного свидетелем случая не совпадали с обнаружением бежавшего танкиста на Сандомирском плацдарме. Поэтому можно было сделать вывод о том, что такой побег был не единственным. Возможно, трофейные русские танки использовались нацистами в качестве живых мишеней неоднократно. Скорее всего такие факты не получали широкой известности лишь потому, что свидетелей и участников не оставляли в живых.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/100119/41918/
================================================================================
==
Моё личное мнение!
Мне кажется странным, что для сюжета нового фильма не использовали другой, не менее героический случай из истории 2-ой мировой войны
Подвиг в Риге:
из-под носа у немцев герои угнали "Тигр".
Погибли, но не сдались
В послевоенные годы в Риге часто рассказывали историю о том, как во время гитлеровской оккупации на улицах города однажды появился танк с красным флагом. На полной скорости промчалась боевая машина в сторону Сигулды. Позднее стало известно, что это не легенда. Весной 1944-го несколько советских военнопленных, захватив вражеский танк, ушли в побег.
В 1959 году журналисты газеты «Советская молодежь» Б. Куняев и Я. Мотель по горячим следам попытались исследовать эту историю. Тогда им многое удалось выяснить. Минули десятилетия. Воинский подвиг пяти русских танкистов сегодня почти забыт. Думается, пришло время напомнить об этих отважных людях.
Осень 2007 года, Чиекуркалнс.
Вместе с Александром Ржавиным стоим у бетонного забора, за которым виднеются потемневшие от времени кирпичные заводские корпуса. Теперь тут царит мрак запустения, но когда-то кипела жизнь. До революции здесь располагался знаменитый вагоностроительный завод «Феникс».
В годы войны на этой территории находился немецкий танкоремонтный завод «Чиекуркалнс». Повреждённая в боях германская бронетехника доставлялась сюда эшелонами. Особенно много её стало поступать с лета 1943 года, когда окрепшая Красная Армия начала последовательно и неуклонно громить вермахт на всех фронтах. Рабочих рук не хватало, и немцы привлекали для ремонтных работ советских военнопленных, которые содержались в концлагере, размещавшемся в Риге, на ул. Пернавас. Именно отсюда начал свой путь тот легендарный «Тигр».
В тот день, 18 апреля 1944 года, всё было как обычно. Немецкие слесари, механики и инженеры работали в цехах, военнопленные перетаскивали тяжёлые броневые плиты во дворе завода. Здесь же стояло несколько танков, готовых к отправке на фронт. Два из них уже были заправлены горючим, в них укладывали снаряды. В 18.30 раздался сигнал на обед для второй смены. Во дворе остались только несколько пленных и двое часовых. Жизнь завода как будто замерла. Но вдруг грозно взревел мотор, и один из танков рванул вперёд! Разнеся в щепки высокий дощатый забор, стальной гигант миновал ворота, центральный пост охраны и вырвался на улицы Риги. Пока часовые у входа и на пулемётных вышках приходили в себя, машина уже мчалась в сторону Псковского шоссе…
Продолжение в комментариях.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/100119/41918/
И ещё!
В наших архивах времён ВОВ есть достаточно много киноматериалов (документальное кино), где рассказывается об испытаниях нашего вооружения на захваченной технике Вермахта.
Странно, что никто не нашёл такие же материалы Вермахта. Ну не может быть, чтобы немцы не снимали документальное кино всех проводимых испытаний.
Возможно, при условии, что такие фильмы не были уничтожены и сохранились, по этим фильмам можно было бы установить где и когда проводились такие испытания на территории Германии.
Вполне соответствует моему мнению.
https://www.drive2.ru/b/521955762965053472/
https://www.drive2.ru/b/521955762965053472/
Цитата(Valentin VV @ 20.1.2019, 14:43)
Присоединяюсь. Хорошо хоть Несокрушимый не обсуждаем.
Случилось!
Вчера посмотрел фильм.
Впечатление во время и после сеанса - "Зрелищно"!
Если это слово разбить на две составляющие, то получится:
ЗРЕЛИЩЕ! и НО!
Пусть каждый, кто уже посмотрел или ещё посмотрит (рекомендовано для просмотра) ответят на вопрос:
А пойду ли я ещё смотреть этот фильм?
С техническим видеообзором можно ознакомиться здесь
От себя добавлю следующее:
Когда в конце зазвучала музыка Окуджавы "Бери шинень, пошли помой", задался вопросом:
- а почему вдруг для такого кассового кино никто не написал оригинальную песню?
Во время просмотра мне показалось, что звучали отрывки из произведений Чайковского и Рахманинова.
Но в информации по фильму никаких ссылок об этом нет.
Зато есть список аж из 4 композиторов: Композиторы — Вадим Маевский, Александр Туркунов, Иван Бурляев, Дмитрий Носков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34_(%D...BB%D1%8C%D0%BC)
Если по этой ссылке прочитать раздел "Создание фильма" и посмотртеть, кто принимал участие в этом, то станет понятно,
что истинная цель "СРУБИТЬ БАБЛА" достигнута!
С хорошим результатом: 1:4 ( вложено 10 млн. долларов, будет получено, вероятно, 40 )
И ещё на тему "на что потрачены деньги":
Художник-постановщик фильма Константин Пахотин за месяц построил целую деревню в поле рядом с деревней Стрелковка, Калужской области. Хотя дома по сюжету будут разрушены в самом начале фильма, у каждого свой, особый стиль, резная отделка. Тщательно подобран реквизит, в чём помогли местные жители.
Чтобы здания выглядели правдоподобно, из Псковской и Тверской областей завезли 30 старых срубов, построили церковь, конюшню, школу.
Про дома и амбары русской деревни в районе Волоколамска в 1941 году ничего писать не буду, а вот церковь-новодел меня сильно удивила.
Вероятно, консультантом выступал сам генеральный и гениальный продюсер Рубен Дишдишян.
Потому, что архитектура церкви больше напоминает здания армянских церквей, для которых характерна угловатость зданий.
А наши подмосковные церкви, да и калужские, если на то пошло, имеют совершенно другой вид.
Интересная "современная заправка" (лучше бы совсем отказались от этой сцены)
Ниже показано, как снимали
Как снимали ....
Вчера посмотрел фильм.
Впечатление во время и после сеанса - "Зрелищно"!
Если это слово разбить на две составляющие, то получится:
ЗРЕЛИЩЕ! и НО!
Пусть каждый, кто уже посмотрел или ещё посмотрит (рекомендовано для просмотра) ответят на вопрос:
А пойду ли я ещё смотреть этот фильм?
С техническим видеообзором можно ознакомиться здесь
От себя добавлю следующее:
Когда в конце зазвучала музыка Окуджавы "Бери шинень, пошли помой", задался вопросом:
- а почему вдруг для такого кассового кино никто не написал оригинальную песню?
Во время просмотра мне показалось, что звучали отрывки из произведений Чайковского и Рахманинова.
Но в информации по фильму никаких ссылок об этом нет.
Зато есть список аж из 4 композиторов: Композиторы — Вадим Маевский, Александр Туркунов, Иван Бурляев, Дмитрий Носков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34_(%D...BB%D1%8C%D0%BC)
Если по этой ссылке прочитать раздел "Создание фильма" и посмотртеть, кто принимал участие в этом, то станет понятно,
что истинная цель "СРУБИТЬ БАБЛА" достигнута!
С хорошим результатом: 1:4 ( вложено 10 млн. долларов, будет получено, вероятно, 40 )
И ещё на тему "на что потрачены деньги":
Художник-постановщик фильма Константин Пахотин за месяц построил целую деревню в поле рядом с деревней Стрелковка, Калужской области. Хотя дома по сюжету будут разрушены в самом начале фильма, у каждого свой, особый стиль, резная отделка. Тщательно подобран реквизит, в чём помогли местные жители.
Чтобы здания выглядели правдоподобно, из Псковской и Тверской областей завезли 30 старых срубов, построили церковь, конюшню, школу.
Про дома и амбары русской деревни в районе Волоколамска в 1941 году ничего писать не буду, а вот церковь-новодел меня сильно удивила.
Вероятно, консультантом выступал сам генеральный и гениальный продюсер Рубен Дишдишян.
Потому, что архитектура церкви больше напоминает здания армянских церквей, для которых характерна угловатость зданий.
А наши подмосковные церкви, да и калужские, если на то пошло, имеют совершенно другой вид.
Интересная "современная заправка" (лучше бы совсем отказались от этой сцены)
Ниже показано, как снимали
Как снимали ....
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.