Автор: Verk Nov 15 2005, 09:38 PM
Ну вот и закончилась экспедиция по местам боевой славы.
По Нойес лагерю экспедиция была проведена с помощью представителя 40го танкового полка в моем лице и представителя ракетной бригады http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...erk&showuser=24.
На снимке возле дома Паулюса я ( слева) и ALEX ( соответственно справа)


Если есть какие то вопросы по экспедиции можно задавать их в этой теме.
Ответим.

Прислал ПЛАНШЕТИСТ.
К стати,Паулюс наверное здесь и умер.
http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/h...o_p/paulus.html
Прислал ALEX.
Нет, ко времени его смерти тут уже плотно стояли части 11-й ГвТД и другие подразделения, так что в этом доме после войны Паулюс точно не бывал.
А то, что после войны он некоторое время преподавал в одной из советских военных академий - это исторический факт.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Nov 20 2005, 04:59 PM

Впечатления от поездки.( коротко и понятно)

Я был в Дрездене и Кенигсбрюке с 1 по 13 ноября.
Коротко опишу - что было бы интересно для форумчан и гостей сайта.
По Кенигсбрюку и полигону.
В первый же день меня встретили 2 молодых человека - которые повезли меня в Кенигсбрюк и потом на джипе меня возили по полигону - при этом я рассказывал- где и что располагалось. Их зовут Матиас и Сандро- они специально приехали к моему приезду из Магдебурга и Ессена соответственно.
У них собрана масса материала по нашим частям и подразделениям- которые базировались в районе Кенигсбрюка. В подарок от них я получил- огромную книгу - СОВЕТСКИЕ ВОЙСКА В ГЕРМАНИИ и отпечатанный боевой путь 44 танкового полка.
В Германии очень большой интерес к нашему сайту- это я понял когда увидел полностью распечатанный наш форум и фотографии у одного из работников дрезденского городского музея- Peter Neukirch.В следующем году будет празднование 800 летия Дрездена и весь музей готовится к этому- ремонт,обновление экспозиций и.т.д.
Нашим войскам в Дрездене будет посвящена целаю экспозиция.
Меня пригласили дать интервью для музея и телевидения.
Интервью снималось возле 15 школы


-у стеллы из кирпича- напротив бывшего музея 1й танковой армии ,где изображен танк ,в течении 2 часов.
Были разнообразные вопросы .Я старался не подвести наш сайт и форум.
В общем все ОК!
Кроме того был *пикник* с Alex ом в доме Паулюса и ГДО Кенигсбрюка.
В ГДО * пикник* прошел в бывшем офицерском кафе. Фото ГДО и его внутренностей также будут размещены на сайте.

Для Елены Петрушевой.
Ваш заказ тоже выполнен.Фото дома за ГДО в Кенигсбрюке готовы.
В ближайшее время выложу.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: ELENA Nov 21 2005, 08:25 AM
Спасибо за фотографии школы и за другие фотографии нашего городка. На школу смотрю - и представляю ее такой, какой она была, когда мы там учились. Фотографии нашего дома жду с нетерпением. Как я вам с Alexом завидую!


Пожалуйста!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Nov 27 2005, 03:57 PM

Еще должен сообщить форумчанам следующую информацию.
В дальнейшем будут выложены фото по темам:
1. прогулка по Staufenbergallee ( от полка связи до штаба армии)
2.ГДО в Кенигсбрюке
3.Секретная часть связи в районе Цайхольца ( на Кенигсбрюкском учебном центре)
4.Кладбище погибшим воинам Красной армии ( за госпиталем)
5. Карнавал в Кенигсбрюке( очень много занятных фото по нашей тематике)

Все фотографии выкладываются после обработки в сжатом виде.
На самом деле- все фото очень качественные Если на форуме они* весят*
30-40кб - то на самом деле в оригинале 2000-2500кб.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: IgorS Nov 27 2005, 07:04 PM
Verk Будут ли фотографии городка при штабе армии. Если я не путаю вход был на перекрестке Staufenbergallee и Radebergerstrasse


Фотографии городка при штабе и еще множество фотографий будет выложено в ближайшее время. Мастера работают над обработкой фотографий - не все так быстро.
http://www.dresden.nm.ru/photos.html
Ежедневно в разделе 15й школы выкладываются фотографии.
Кстати- вы как человек имеющий отношение к финансовой службе 1й танковой армии могли бы внести посильный вклад в развитие сайта. Это касается и других форумчан. Не стесняйтесь

Ждем очередных вопросов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Dec 5 2005, 11:21 AM
Игорь, расскажи немного о технической стороне. как ездил - автобусом или поездом? Виза гостевая или туристическая? Сколько денег ушло? Где жили? Проблемы с визой были?


Отвечаю на поставленный вопрос.
Ездил автобусом,т.к на самолет дешевых билетов не было.Кстати тем же самым туда и обратно- что и Alex( Eurolines).
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...k&showtopic=154
Виза гостевая.
Примерный расчет на поездку с женой выглядит так.
ПИШУ из РАСЧЕТА НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!
1.Поезд Казань- Москва - 600
2.Виза 1300( около этого)+ запись на собеседование 300р.
3.гостиница в Москве( не дорогая) ждали визу 3 дня* 1300= 4000р
4.Автобус 160 евро* 34 + покушать 6000р
5.Проживание ( слава Богу бесплатно!!!) есть еще хорошие люди в Дрездене и Кенигсбрюке.Премного им благодарен.
6.проездные на трамвай 2 недели по 15 евро=30 евро
Вот пожалуй и все - не считая подарков и покушать ,поездку в Баварию в Нюрнберг и.т.д
Чисто в Дрезден на одного человека с дорогой = 15 000р= 500 евро в среднем( это без гостинницы) .
Если гостиница к примеру в Клочах самая недорогая - 30 евро в сутки.
В общем чисто на двоих с женой ушло 1400 евро.
Очень много времени своего ЗАКОННОГО отпуска посвятил сбору информации для развития сайта.Поймут это люди или нет - покажет время.
Жена говорит мне- что у меня *не нормально с головой *.Что ради какого то сайта убивать деньги и время- может только больной человек.
Вот так вот!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Legion Dec 5 2005, 01:13 PM
Это она шутит ))) Это полезное дело. Я бы если бы смог хоть сейчас поехал. (Обязательно поеду). Недавно была такая досада, болельщиков "Шахтера" везли на автобусе в Штутгарт, так вот этот автобус простоял в Дрездене 3 часа, на набережной. Я себе все локти искусал, потому что была реальная возможность поехать а я не поехал Мужики даже успели на футбол сходить. Динамо с кем то играло. Их очень сильно удивило то, что команда из затрапезной лиги собирает столько народу.


"Шахтер" возят на автобусе?!!! Куда Ахметов смотрит?! Нежели не мог их на самолет посадить?
Mike
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Dec 6 2005, 12:44 PM
Ja sejchas gotovljus k pojezdke v Dresden, tak koje-chto vyjasnil u aborigenov interesnogo. Mozhet komu budet interesno.

Prozhivanije vozmozhno i za deshevle, chem 30 Euro najti.
Pravda eto ne Otel, a Hostel. I ne otdelnyj nomer a krovat v bolshoj komnate na 3, 4 , 5 ili bolee chelovek. Odnako ja jedu sam, i mne otdelnyj nomer ne nuzhen, glavnoje sekonomit. Da mne i pravda nuzhna tolko krovat na noch, chtob pospat. JA sobirajus oblazit ves Dresden i okrestnosti a ne spat v nomere. :o)))

Ja zarezerviroval krovat v nomere na 5 celovek v Hostele v Neustadte nedaleko ot odnoimennogo Zh/d vokzala za 14 Euro na za noch. Vota. T.e. za nedelju na prozhivanije ujdet menshe 100 Euro.

Komnaty ochen dazhe simpatichnzje. Zdes mozhno posmotret:

http://www.lollishome.de/en/index.html

Jeshe odin Hostel simpatichnyj i tozhe v Neustadte:

http://www.boofe.de/



Chto kasajetsja biletov projezdnych, to aborigeny podskazali ochen zanimatelnyj variant. Dlia illjustracii - tarifnyje zony v Dresdene i predmestjah:

http://www.vvo-online.de/tarif/tarifzonen/t_tarifzonen.asp

Tak vot 7-dnevnyj projezdnoj po Dresdenu (Zone 10) stoit dejstvitelno EUR 16,50.

Odnako jest jeshe interesneje projezdnoj, pokryvajushij Dresden (Zone 10) + vse prilegajushije Zony (10,70,61,51,52,34,31) i stoit EUR 37,00.
T.e mozno katatsja v Radebeul, Radeberg, v Pirnu.

No ja budu pokupat tretij vid projezdnogo - pokryvajushij vse zony ukazannzje na karte tarifov, ssylka na kotoruju ja privel v samom nachale. I etot bilet stoit "vsego" EUR 46,50.

A eto znachit mozno jezdit po nem v Meissen, Konigsbruck , Moritzburg, Saxsonskaja Sweijcharija (Bastei) vplot do Bad Schandau okolo Ceshskoj granicy.

Dejstvije etogo bileta rasprostranjajetsja na S-Bahn pojezda, mestnyje avtobusy i tramvaji. Vkljuchaja paromy na Elbe (na parohody ne rasprostranjajetsja) i podvesnuju dorogu.
A tak kak ja sobirajus objezdit kak mozno bolshe, to biletik okazyvajetsja ochen dazhe neichavo po stoimosti. S-Bahnem mozhno dojehat kuda ugodno v rajone Dresdena, sudja po raspisaniju.

Vota. takaja vot info. Pravda nado jeje proverit lichno. :o)))
Odnako vygljadit info pravdobodobnoj.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Dec 6 2005, 12:56 PM
2 Decus. А вот тебе еще нумера http://www.heeresbaeckerei-dresden.de/Apar...apartments.html Они гораздо ближе к Клоче, расположены в зданиях бывшего ПАХа и цена божеская - 107 евро про вохе Это остановка 7-го и 8-го трамвая Индустригеланде - возле автомобильного моста через ж/д пути. Но нам этот вариант неприемлим - нам для получения визы необходим отель с как-можно большей стоимостью. Когда я получал, хотели чотб был отель не меньше 100 евро за сутки
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Dec 6 2005, 01:31 PM
he-he. spasibo konechno za ssylochku, no ja uz luchshe za EUR 100 za nedelju poseljus'. :o)))

A jesli serjezno, to ja budu dokumenty podavat v nemeckoje posolstvo v Prage. Takogo trebovanija ne predjavljali. Ja uznaval, zvonil v posolstvo. Glavnoje dlja nih vypiska so scheta, tipa skolko u tebja denezhek jest. Kontrakt s rabotodatelem.
U menja eto vse. Tak chto posmotrim, az pojdu podavat dokumenty, na skol'ko otlichajetsja process poluchenija vizy na rodine i v odnoj iz burzhuinskih stran.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Dec 6 2005, 02:02 PM
Нет, ты не понял - ссылка как раз на номера по 107 евро про вохе, то есть за неделю :-) Как раз укладываются в твою сотню в неделю А какую визу ты получаешь? Туристическую?

Поправка:
цены там указаны от 2003года.Хорошо если не изменились.
А номера вполне приличные.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Dec 6 2005, 03:58 PM
aga. turisticheskuju.
Nu jesli EUR 107,00 na nedelju, to togda mozhet prigoditsja. )))
Spasibo...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus May 20 2006, 12:00 AM
O. jeksel-moksel'...

Krutoj nomer.... V sledujushij raz nado tam selitsja.

A to ja zamuchilsja v hostele. :o)))

5 chelovek narodu. prosto karaul. JA dumal nikto ne budet v nachale aprelja v dresdene... agag, kak hze , zabit byl pod zavjazku....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir May 20 2006, 01:03 AM

Поправка:
цены там указаны от 2003года.Хорошо если не изменились.
А номера вполне приличные.



Привет ребята.
Спасибо Mike за ссылку. По моим оценкам по всем показателям это самое интересное и лучшее предложение: и по цене, и по комфорту, и по инфрастуктуре и самое главное - это же наши места - бывшие склады . Притом, что все здания построены немцами и являются историческими объектами. Ссылку я записал. Может быть воспользуюсь, хотя неделя для меня непозволительная роскошь. Я бываю там проездом. В следующий раз буду в Германии в командировке в середине июня и/или июля и обязательно задержусь на пару дней в Дрездене. Жаль, что нет компании. Думал на майские слетать на пару-тройку дней, но ни у кого не было виз.
Кстати, для "кенигсбрюкцев" есть возможность поселиться либо в городской гостинице - от кондитерской из моего фотоальбома через дорогу левое крайнее здание, либо в открывшейся в 2003 году деревенской гостинице в Шморкау. Мне доводилось там провести с семьёй две или три ночи в марте 2003. Прилично. Со всеми удобствами и НЕ ВО ДВОРЕ.
Конечно, мне просто вылететь в Европу в любое время - годовой Шенген это здорово. Но и об экономии всё равно не забываю. Информация для всех - на середину июня сейчас можно купить билеты в Germanwings по 108 долларов в один конец - соизмеримо с автобусом.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus May 20 2006, 12:17 PM
JA vchera lazil na etot site, vrode te zhe samyje ceny...

Vygljadit dejstvitelno klassno po vsem parametram. Dazhe slishkom. :o))

Proverte Vladimir kak tam na samom dele. Jesli vse v porjadke, sdelajem nashej bazoj. :o)))))


JA ranshe sledujushego goda ne proverju.

Kstati godovoj schengen - eto i pravda kruto.
Nadejus s oseni 2007 .cz vstupit v Schengen, togda nachnetsja dlja menja lafa. Budu jezdit na vyhodnyje v Dresden na pivo na parohode po Elbe iz Decina (.cz) v Pirnu ili v Dresden prjamo.

Eh skoree by. :o))

Kstati, ne pomnju jesli ja rasskazyval kak v nemeckom posolstve v prage vizu deljaut. Tak, dlja info - do obeda k pol devjatogo prihodish pod posolstvo, - uzhe stoit OGROMNAJA ochered iz 1 cheloveka. :o)))) K 9-ti k otkrytiju - tolpa v 5 chelovek sobirajetsja. :o))) Otkryvajutsja srazhu 3 okoshka kak minimum i cherez 15-20 min podajesh dokumenty. A potom proishodim samoje dikoje - predlagajut prijti zabrat vizu posle obeda. :o)))

Cestno govorja ja ofigel. Ozhidal vsego, chego ugodno, no tolko ne etogo. :o))) Jeshe i pohvalili menja za tak zamechatelmno polno i akkuratno podgotovlennyje dokumenty. :o)))

Kogda ja sprosil a chto prinosjat i po-drugomu podgotovlennyje?

Otvet byl nechlenorazdelnyj zvuk i pokruchivanije golovoj - mol da vy sebe i predstavit ne mozhete, vam etogo ne opisat. :o)))


vot takaja vot poluchilas zarisovka iz .de posolstva.
Okazyvajetsja i tak mozhet byt v ih posolstve. :o)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike May 22 2006, 01:04 PM



108 у.е.? Как это? Из какого города? Мне из Одессы через будапешт насчитали 1600 евро на двоих туда и обратно с двумя пересадками
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk May 22 2006, 01:17 PM
Это из Москвы! Все верно- сезонные скидки постоянно бывают.
Кстати - вот тебе Инфенеон.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jun 25 2006, 11:49 AM
Прислал silver21.
Cлучайно было куплено в магазине.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 10 2006, 12:33 AM
См.дальше
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Sep 10 2006, 12:33 AM
http://www.ruhelp.com/forums/index.php?mfo...erk&showuser=24.
На снимке возле дома Паулюса я ( слева) и ALEX ( соответственно справа)

Если есть какие то вопросы по экспедиции можно задавать их в этой теме.
Ответим.






А "зацепился" я за эту тему ещё и потому, что недавно случайно узнал точное место расположения подмосковной дачи, на которой действительно под охраной "соответствующих органов понимаете-ли!" жил Паулюс.
На следующей странице
http://www.rg-rb.de/2003/05/stalingrad.shtml
можно прочитать более или менее достоверную (никогда не говори, что всё известно) историю жизни Паулюса.
Только подмосковная дача находилась не в Томилино, а в пос.Ильинское (между Томилино и Кратово). Забавно, в 60-х наш детский сад выезжал на дачу напротив этого участка. А сейчас летом я живу на даче на соседней улице. Этот участок сейчас снимает или купил зять одного популярного певца, имевшего по некоторым сведениям из нашего сайта, отношение к Кёнигсбрюку.
Лихо я закрутил. Ответ можете найти в журнале "7 дней" в одном из октябрьских номеров 2006 года.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Валерий Sep 12 2006, 06:08 AM
В Сыпневе (Польша) одна из частей СГВ располагалась в бывшем немецком гарнизоне.Застройка типовая .Казармы, хозпостройки. Чуть поодаль несколько двухэтажных домов, по- видимому для офицеров.Стояли они дугой. (место так и называлось-"Дуга"). А за ними, в лесочке стоял остов небольшого здания, которое называлось "дача Паулюса".

Вот кстати нашёл в И-нете. Здание казармы или оф. общежития,т.е то,что от него осталось.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 3 2006, 05:48 PM
Андрей! Вот фота для тебя!!!!

оказывается твой дом раньше был ничем иным как привилигированной гостинницой с каким -то непонятнцм названием, что-то вроде Спиртной холм

Автор: Verk May 20 2005, 10:34 PM
Сегодня нашел в инете про Кенигсбрюк.
Интересно- про какой городок пишет автор?

Выезд из Мюнхена оказался долгим и скучным. В 7 часов утра мы медленно влились в тянучку и прошло более 40 минут, пока я смог довести стрелку спидометра до отметки150. По прошествии 4 часов мы въехали в маленький городок, в котором много лет назад за одну ночь, пока Его Величество отдыхали, был построен мост через небольшую речушку, чтобы королевский кортеж мог следовать дальше. Чувство, с которым я подъезжал к Кёнигсбрюку, нынешнее молодое поколение обозначает словом «прёт». Вот и меня «перло» на все сто. Однако, походив-побродив по знакомым местам, я был несколько разочарован. В городке оказалось достаточное количество нежилых домов, в том числе, практически все, где когда-то жили наш военный люд. Территория, где размещался полк, оказалась полностью заросшая кустарником в два-три человеческих роста. Когда я увидел дом, в котором я прожил несколько лет, с выбитыми стеклами, сорванными с петель дверями, разрушенными ступеньками – на глаза навернулись слезы. Сентиментален стал, старею…

Заглянув в некогда самый любимый свой гастштет, увидел, что у хозяев дела идут лучше, чем в городке в целом. Заказав стейк, пытался пообщаться с молодой хозяйкой. Из очень скудного запаса немецких слов удалось соорудить фразы, которые, к моему удивлению, были поняты хозяйкой. Оказалось, что бывшая хозяйка, которую я хорошо помнил, уже ушла в мир иной и теперь владелицей заведения является внучка. Тогда я, все же, признал (или мне так показалось) в новой владелице белокурую девчушку, которая помогала своей бабушке управляться в заведении 16 лет назад. Надо сказать, что хозяйка постаралась, стейк оказался обалденным и мы расправились с ним с большим удовольствием. Оставив щедрые чаевые, мы продолжили свой путь.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jun 17 2005, 08:42 PM

Не по теме(но интересно...)


М.Горбачева наградили за объединение Германии

Бывший президент СССР Михаил Горбачев в пятницу был награжден премией за вклад в объединение Германии. Вместе с ним награду получили Гельмут Коль и Джордж Буш-старший.
На церемонии вручения М.Горбачев подчеркнул, что объединение Европы имеет большое значение не только для европейцев, но и для США и России. В свою очередь Г.Коль отметил, что если бы пятнадцать лет назад все три лидера думали только о своих интересах, объединение Германии было бы невозможно.

Кроме того, Г.Коль и М.Горбачев призвали государства Евросоюза продолжить процесс объединения Европы, несмотря на существующие разногласия между европейскими лидерами.

Стоит отметить, что на Западе и в России зачастую по разному оценивают итоги деятельности Михаила Горбачева. Если за рубежом бывшего советского лидера в основном хвалят за реформы, которые привели к падению коммунизма в Европе, то в России популярность М.Горбачева невысока. В том числе в вину ему ставят и скорый уход из Восточной Европы, перешедшей спустя 10 лет под крыло НАТО.

Почетная премия в этом году вручалась впервые. Она получила название "Point Alpha в честь наблюдательного пункта, расположенного на границе ФРГ и ГДР. В настоящее время рядом с ним построен мемориальный комплекс, где все туристы могут посмотреть бункеры, наблюдательные вышки времен "холодной войны".

17.06.2005
****

Тяжелые последствия для нашей страны имело решение М. Горбачева о выводе войск из Германии в течение 3-4 лет. Недооценка сложности вопроса относительно сроков вывода войск особенно очевидна при сравнении с планами США и Франции, от которых они, правда, впоследствии отказались. В 1990 г. Пентагон объявил о выводе 60 тыс. военнослужащих с территории Германии из состава находящегося там контингента в течение 7 лет. Франция заявила о выводе 50 тыс. военнослужащих за 4 года. Горбачев же запланировал вывести за 4 года более чем полумиллионную группировку войск.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jun 17 2005, 09:28 PM



За 4 часа от Мюнхена до Кенигсбрюка? Тут он загнул изрядно. Нормальный советский человек не выдержит без тренировки такого темпа в том потоке, который имеет место быть на немецких автобанах. Это вам не трасса Минск-Брест, там движение на 2 порядка интенсивнее, спина в мыле при таких скоростях. Да и штрафы там по нашим меркам суровые.


Думаю врать этому человеку ни к чему.Ну может опиСался случайно.Вот интересно было бы узнать- в какой городок он заходил?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 9 2005, 07:45 AM

На Кенигсбрюкском полигоне бобры подпиливают деревья.
Снимок сделан неделю назад.
Раньше я такого не замечал.Похоже зверушкам свободно и хорошо стало обитать в этих местах.Нет шума от танкистов.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 10 2005, 02:15 PM
На каком-то ресурсе, не помню точно, возможно на официальном сайте Кенигсбрюка, читал, что на полигоне теперь устроен природный заказник. Там даже (на сайте Кенигсбрюка) есть фотографии с запрещающими надписями. И новый вид бизнеса: экскурсия на полноприводном бусе по полигону. Запись - заранее, стоимость не знаю.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 10 2005, 07:34 PM
Правильно - там устроен заповедник и даже людям ходить запрещается.
Про экскурсии не знаю- но все возможно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 10 2005, 09:33 PM
Плохо, что людям ходить запрещается. Придется в сентябре (надеюсь) изображать из себя сталкера


Я тоже в сентябре -октябре планирую.
Может вместе будем *бутылки собирать*.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 12 2005, 12:11 PM
Сообщу, когда соберусь. Скорее всего, на один день. Из Минска ходит автобус Минск-Париж, через Дрезден. В пятницу утром стартует из Минска и в субботу в 6-00 уже в Дрездене. В субботу же в 23-00 встречным из Парижа выезжаешь в Минск, в воскресенье поздно вечером - дома. Удобно - не приходится напрягаться с рабочими днями.

За день вряд ли что то успеете посмотреть.Хотя- кто знает- какой план.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Jul 13 2005, 10:02 AM
Действительно не стоит. Во-первых за день посмотреть действительно ничего не успеешь. Во -вторых
ночь в автобусе это полный кошмар. Поспать, да еще сидя, если и получится часов 5, то уже хорошо. Да и потом не забывай, что польско-немецкую границу ты будешь переходить часа в 4 утра, а это значит, что спать в это время никому не дадут. Посему на сон дай бог чтоб часа 3 хоть осталось. Так что не исключено, что по прибытии на место ты просто проспишь весь день где-нить на лавочке :-) Ну и в-третьих, затраты на поездку (билет, виза, страховка) довольно большие и несоизмеримы с одним днем пребывания.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 13 2005, 10:34 AM

Маленькое дополнение.
ТО ,что написал MIKE верно.Полностью поддерживаю.
Кроме того добавлю- что спать еще не дадут и на белорусско-польской границе( кстати больше чем на следующей границе).
После поездки на автобусе- надо отсыпаться сутки.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 13 2005, 07:46 PM
Ну, кроме Нойес Лагеря меня там больше ничего не интересует, т.к. в Германии вообще по работе приходится бывать нередко. Правда, в западной ее части, и совместить командировку с поездкой в Кенигсбрюк не получается. Почему-то из Бонна попасть в Дрезден - целая экспедиция, как минимум часов 12 по времени с тремя пересадками. А на Ноиес Лагерь дня должно хватить.
Виза и страховка у меня годовая, поэтому на них допзатрат нет. Белорусскую границу пересекаем днем, так что сон все равно отпадает. А что касается автобуса - это дело привычки. Я каждую зиму езжу на лыжи в Чехию, тоже автобусом. Конечно, это не самолет и даже не поезд, но при известной привычке вполне терпимо. А по деньгам в несколько раз дешевле.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 14 2005, 09:43 AM

Тогда в принципе нормально будет.
Это с Москвы на автобусе очень утомительно - с Минска я думаю полегче.
Там в Дрездене с вокзала Neustadt или Hauptbahnhof (главного) идет электричка на Кенигсбрюк минут 40 ( по моему- как в старые добрые времена).Далее пешком. Не забудьте цифровик с собой взять.
Весь форум будет ждать свежих фоток.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 14 2005, 10:53 PM
Спасибо на добром слове! Сам жду-не дождусь, когда вырвусь. Кстати, на спутниковом снимке мне показалось, что большинство домов в НойесЛагере снесено. За небольшим исключением: ГДО, дом Паулюса, казармы 119-й бригады и несколько пятиэтажек. Это действительно так?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 15 2005, 08:14 AM
Точно так.Все казармы 40 го танкового полка снесены за исключением штаба.
Вдоль дороги еще осталось несколько пятиэтажек .Я даже в своей квартире побывал.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 15 2005, 06:42 PM
Тогда точно это будет "Пикник на обочине". В буквальном смысле...


И как?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Jul 16 2005, 02:45 PM
Та вот так: присяду на обочине на месте, где была казарма, достану из рюкзака фляжку и будет пикник.


Это понятно- но прежде надо определить место нахождения казармы.
Хорошо- если ее не снесли. К примеру в 40м полку все казармы снесены.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 8 2005, 11:04 AM

В первых числах ноября буду в Дрездене и Кенигсбрюке( если все страстется)
собеседование в посольстве назначено на 25 октября.
Какие есть пожелания- пишите!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: ELENA Oct 10 2005, 07:36 AM
Если будете в Ноейс-лагере, нельзя ли посмотреть, жив ли наш дом. Он стоял за ГДО, в ту сторону, где был бассейн. От ГДО чуть дальше к окраине паралельно стояли два старых дома, а за ними, перепендикулярно к ним, новая тогда 5-этажка. По-моему, это была первая 5-этажка. Получается что-то вроде квадрата: ГДО и наш дом - две противоположные стороны, а эти старые дома - две другие стороны. Если идти по дороге, огибающей ГДО вверх и дальше по правой дорожке, то как раз дорожка упирается в наш дом. Мы жили в первом подъезде справа, если смотреть со стороны входа в подъезд, на пятом этаже. Там по 2 квартиры на площадке, окна выходили на обе стороны дома. А в подвале были каморки-сарайчики на каждую квартиру, у меня там одно время велосипед стоял, мама за 15 марок купила у вольнонаемного слесаря с водокачки. Однажду я на полчаса буквально оставила велик в подъезде перед входом в подвал, ну, и распростилась с ним. Какой-то шустрый посыльный боец невежливо стянул мой велик. Мне потом ребята говорили, что видели пару раз посыльных у нашего дома н а мойм велике. Хороший был велосипед, хоть и страшноват с виду, собран был из того, что подобрали где-то как-то. А под нами, на 4 этаже жили Ачкасовы, мы с Витей учились в одном классе. Он как-то тут на форуме появлялся. Витькина мама работала в котельной нашего дома, котельная стояла чуть поодаль от дома. Когда она дежурила, всегда очень жарко было, не жалела тепла для своих.


На 100% не обещаю - но там обязательно постараюсь быть и сфотографировать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: ELENA Oct 12 2005, 08:04 AM
Буду ждать. А так во внутренней зрительной памяти все все так ясно представляется. Как все это выглядит теперь?

Я думаю,что все эти здания снесли.В прошлом году,когда я был там, я бы увидел 5этажку от ГДО.Там еще справа от ГДО был магазин военторга большой- его точно снесли.В этот раз схожу туда поглубже сам- если все получится с визой.
Здание ГДО представляет из себя запущенное помещение- но плакат Воину освободителю висит до сих пор.Это как гром среди ясного неба- красного цвета .
У меня еще вопрос к Вам.
Где располагалась 25 я школа?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: ксн глеб Nov 7 2005, 09:54 PM

Автор: Verk Oct 24 2005, 09:12 AM

Уважаемые форумчане!
Я сегодня уезжаю в Москву( собеседование в посольстве)- затем надеюсь и в Дрезден.
Будет время- пришлю приветы из Интернет кафе Дрездена.
Там нет русских клавиатур- поэтому текс буду писать латиницей.
Форум на время оставляю( выкладку фотографий тоже).Какие будут вопросы или предложения- пишите в этой теме.
Пока!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Oct 24 2005, 09:01 PM
Я тоже сегодня купил билет на 4-е. Так что, как и договаривались, 5-го после 9-00 в Нойес-Лагере пикничок...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Oct 26 2005, 12:41 PM
Rebjata, mahanite tam bokalchik Radebergara za menja.

:o )))

Udachnoj vam pojezdki i zdorovskih vpechatlenij. :o )
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Oct 26 2005, 12:47 PM
Da, kstati, sovsem zabyl,

Jesli mogu poprosit, sdelajte, please paru fotok shtaba divizii v Klotshah, nu i prilegajushih territorij v gorodke. GDO tam ni i t.d.
Navernoje vy i tak tam vse sfotkajete, no ja tak na vsjakij sluchaj poprosil. :o ))))

zaraneje blagodaren.

:o )
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Oct 26 2005, 12:55 PM
t'fu ty nuty. prorvalo menja segodnja chego-to s voprosami..

Ne znajete sluchsjno, v ankete, kotoruju nado zapolnit na vizu jest vopros, jesli vy byli raneje v Germanii (ili v stranah schengena, - ne pomnju tochno), tak vot mne interesno, to chto ja byl v byvshej Vostochnoj Germanii, da jeshe v detskom vozraste, eto voobsheto nado ukazyvat ili net? Kak nemcy k etomu otnosjatsja? Ne rassmatrivajut li oni eto kak otricatelnyj punkt? (tipa tam "syn okkupanta" i t.d. ? :o ))

Jeshe raz zaranejeje blagodarju.
:o )

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Oct 26 2005, 06:56 PM
Как отрицательный факт не рассматривают. В принципе, можешь не указывать факт пребывания в ГДР, т.к. туда мы ездили без виз, поэтому ни в каких современных документах немецкого МИДа и МВД это не отражено и проверке не поддается. А сам факт того, что ты раньше в странах шенгена уже был - приветствуется. Если был - значит оттуда вернулся, т.е. меньше шансов, что ты захочешь там нелегально остаться. В греческом посольстве вообще визу не получишь, если перед этим не был хотя бы в одной из стран шенгена.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 27 2005, 09:43 AM
Я пока в Москве- жду визу.Надоело уже.Такие очереди - все едет в Германию.
Будто там медом намазано.Сегодня или завтра дадут.
Фотки обязательно сделаю- дай Бог только доехать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Игорь Бунин Oct 28 2005, 02:02 PM
Рад за Verka! А как ты едешь? Не через Минск ли? Каков маршрут следования?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Oct 28 2005, 07:02 PM
Вчера вечером мы обменялись с VERKом SMS-ками, из которых я понял, что у него все О.К. Вид транспорта не уточнялся. Что касается меня, то я выезжаю из Минска 4-го ноября парижским автобусом, он в Дрездене через сутки.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 31 2005, 01:35 PM
Ya uche zdes! Vchera obiezdil ves Kenigsbrukski poligon.
Vpechatlenii massa. Est foto.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Oct 31 2005, 03:20 PM
Zdorovo!

Pripevstvujem uchastnikov ekspidicii Dresden-2005. :o ))))

S neterpenijem zhdem fotodokumenty s ekspidicii. :o )
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Игорь Бунин Oct 31 2005, 11:49 PM
Deistvitelno, privet uchastnikam ekspedicii Dresden-2005!!! Vivat!!!
Verk. snimi por favor gorodok - chto ot nego ostalos - samye zakoulki!
Molodec!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Nov 1 2005, 09:16 PM
Kogda priedu0 rasskachu kak vstretili menia na Jeepe i vozili po, poligonu. Fotok sdelal prilichno0 tolko uche malo chto ostalos.
Vsem privet!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Nov 6 2005, 11:50 AM

Vchera za konchilas ekspedizia po Kenigsbruku s Alexom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Nov 6 2005, 02:39 PM
A kak dolgo jeshe prodlitsja celaja ekspidicija?
Kstati, kakovo bylo otkrytije kirhy i soputstvujushije meroprijatija?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Alex Nov 7 2005, 03:59 PM
Сегодня ночью вернулся из блиц-экспедиции в Нойес-Лагерь. Подробный отчет вместе с фотками выложу после возвращения Verka. Если в телеграфном стиле, то дело было так: выехал из Минска в 7-00 в пятницу 4 ноября, автобус Минск-Париж. Билет Минск-Дрезден-Минск стоит 95 евро. Приехали в Дрезден в субботу в 6 утра. В 7-30 с вокзала Нойштадт уходила электричка на Кенигсбрюк, через 40 мин был на месте. Около 9 утра был у центрального КПП в Нойес-Лагере. С погодой не повезло, было пасмурно и мрачно, поливал дождик, хотя и без ветра. На территории городка сохранились все пятиэтажки и некоторые дома довоенной постройки: 25-я школа, ГДО, два барака возле школы, 2х этажный дом, в котором в конце 60-х годов жило командование 23-й бригады, штаб 40-го полка, большой старый дом за штабом, где жило командование 40го полка, дом Паулюса, караулка 23-й бригады. Кроме того, стоят на месте дома, где располагались подразделения 23-й а позже 119-й бригад: штаб, батарея управления, техническая батарея и столовая. Около 10-00 подъехал Verk с немецким приятелем и дальше мы уже действовали в коллективе. Хорошо что подъехали, а то настроение было настолько паскудное - крыша ехала. Ведь у меня перед глазами все это было как 35 лет назад - полное жизни, движения, людей... А тут - запустение, пустыри на месте домов, серое небо и противный дождь без конца. Чувствовал себя призраком, который бродит по развалинам своего дома. С Verkом продолжили экспедицию, даже приняли по 50 капель в моей кваритире в доме Паулюса.
Территория городка заросла кустарникоми и подлеском, прямо по территории бегают косули (сам видел) и кабаны.
Ближе к вечеру вернулся в Дрезден. До обратного автобуса оставалось 6 часов - гулял по центру города. В полночь субботы выехал на Минск.
Подробности и фото - после возвращения Verka.

Стояли они дугой. (место так и называлось-"Дуга"). А за ними, в лесочке стоял остов небольшого здания, которое называлось "дача Паулюса".

Валерий! А можешь по памяти зарисовать, как распологались здания на дуге? И если вспомните, то что было в одноэтажном домике, который стоял между двумя двухэтажками на дуге? Если можно, то на мой ящик alrep@yandex.ru

В 2016 был на Дуге. Стимулировал местных поляков на раскопки. Копали экскаватором. Местность с 1989 года сильно изменилась. Рассчитывал копнуть одноэтажный домик в котором лестница навроде как в пятиэтажках уходила вниз на три этажа. со второго под воду. Но ошибся и указал место где стояла немецкая двухэтажка. Узнал её после того, как поляки вырыли вход в подвал. там на всю стену была нарисована экспозиция Гуси лебеди из нашей сказки. До сих пор там. Дальнейшие поиски поляки отказались производить.