Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: узел связи "Лира" штаба 1-й танковой армии
Форум 11-й гвардейской танковой... > 11я танковая дивизия > Dresden, 1-я танковая армия,...
Страницы: 1, 2
Вячеслав
Вюнсдорф-Ранет.
oleg1
Цитата(Lira37 @ 2.7.2009, 11:10) *

Приветствую участников обсуждения! Я служил на "Лире" ЗАС телефонистом, но немного знаю и о обычных видах связи. Так вот, в начале 89 года на узле началась замена "трофейной" АТС на советскую координатку. Сначала я немного помогал в монтаже, а позже был только на ЗАСе. Могу немного ошибаться в цифрах, но прежняя АТС (она была около 36 года выпуска, на многих приборах была свастика) была на 200 номеров, а новая уже на 500. Цифры могут быть не точными, но где-то так... Так вот новая АТС работала заметно хуже фритцевской. Ребята за монтаж и наладку получили отпуска, хоть и некоторые были 1-2 периода службы. Возились с этим еще очень долго, пока стало более менее нормально работать. Абонентами были весь штаб, гарнизон.
По линиям связи... Это наверное лучше к линейщикам, они бегали по гарнизону и обслуживали это хозяйство. Но не думаю, что всё было очень уж плохо.
Касаемо ЗАСа... У нас были четырёхпроводные линии. По штабу несколько распред. коробок, все под пломбами и пара на сигнализацию (на вскрытие коробки), а пульт, сигнализирующий о вскрытии был на самом коммутаторе. Все ЗАСовские коммуникации были внутри штаба, за исключением двух абонентов в гарнизоне: Командующий армией (3-х этажный особняк) и Нач. штаба (2-х этажный). линии были зашифрованными, аппаратура шифрования стояла на чердаке, в отдельной запломбированной комнате. вскрывалась прапорщиком при смене ключевой документации, кажется 2 раза в неделю.
Всё было очень серьезно, поверьте! smile.gif


Не был на АТС Штаба Армии а на Дивизионную захаживал.
Обычная "декадка". "Родных "приборов не было в 1977году.
Стояли искатели произведённые RFT(фирма в ГДР)
Срок службы искателей при условии чистки .смазки и регулировки 17 лет.

" Координатная АТС - Электромеханическая АТС на основе многократного координатного соединителя.
Отличается от декадно-шаговых АТС большей компактностью и надежностью, более высоким качеством звука и меньшей стоимостью. Первая АТС координатной системы была построена в Бруклине в 1937 г
Первая в СССР - в 1967-68 гг. в Москве. В настоящее время порядка 60% номерной ёмкости российских городских и основная часть сельских сетей обслуживается < координатными АТС (АТСК, АТСКУ, АТСК-100/2000, АТСК-50/200, ПСК-1000)."


Тренер АТСК это: Образование Институт связи,редко Техникум связи(на всё Поволжье Казанский)+ пять лет работы.

Ребята заслужили отпуска.
Владимир60
Цитата(oleg1 @ 3.12.2009, 22:38) *

Не был на АТС Штаба Армии а на Дивизионную захаживал.
Обычная "декадка". "Родных "приборов не было в 1977году.
Стояли искатели произведённые RFT(фирма в ГДР)
Срок службы искателей при условии чистки .смазки и регулировки 17 лет.

" Координатная АТС - Электромеханическая АТС на основе многократного координатного соединителя.
Отличается от декадно-шаговых АТС большей компактностью и надежностью, более высоким качеством звука и меньшей стоимостью. Первая АТС координатной системы была построена в Бруклине в 1937 г
Первая в СССР - в 1967-68 гг. в Москве. В настоящее время порядка 60% номерной ёмкости российских городских и основная часть сельских сетей обслуживается < координатными АТС (АТСК, АТСКУ, АТСК-100/2000, АТСК-50/200, ПСК-1000)."


Тренер АТСК это: Образование Институт связи,редко Техникум связи(на всё Поволжье Казанский)+ пять лет работы.

Ребята заслужили отпуска.


На "Рапиде" стояла декадно-шаговая 1957 года рождения. Работала не плохо. Координатку поставили где-то в начале 80-х. Было дело: вставала- она любит чистоту. Мне приходилось настраивать координатки. Последнюю на сотню настраивал в 2006 году - пока работает. После выхода на пенсию в 1992 году приходилось обслуживать на селе 50/100, с районом работали по цифровому через ИМК-15. Качество связи было хорошее. Каратузский район, село Качулька.
Владимир60
Цитата(Владимир60 @ 4.12.2009, 20:01) *

На "Рапиде" стояла декадно-шаговая 1957 года рождения. Работала не плохо. Координатку поставили где-то в начале 80-х. Было дело: вставала- она любит чистоту. Мне приходилось настраивать координатки. Последнюю на сотню настраивал в 2006 году - пока работает. После выхода на пенсию в 1992 году приходилось обслуживать на селе 50/100, с районом работали по цифровому через ИКМ-15. Качество связи было хорошее. Каратузский район, село Качулька.
alexyar
Цитата(Kazak @ 27.6.2009, 10:58) *

Изображение

Лето 1988 г. Возле нашей казармы. 1-й слева Ветохин Виталик, 2-й слева - Толик (фамилию не помню, к сожалению) с Тернополя с Украины, 3-й слева Я; 4-й слева - Славик Плотников ("Папик"), корешочек мой дорогой, с Изобильного Ставропольского края, его потом откомандировали в полк связи и 5-й, к сожалению имя не помню, а фамилия ЖУК, с Белорусии откуда-то.



Привет, коллегам по службе!
Сам тоже на Лире служил старшим по смене, 85-87. Увидел фото, второй слева, если не ошибаюсь Толик Гусак с Украины. У меня был в отделении. Рад увидеть его после моего увольнения. Будут координаты его, вышли.
Удачи
Вован
Цитата
Командующий армией (3-х этажный особняк) и Нач. штаба (2-х этажный).

Вот интересно по какому адресу (приблизительно) они были, отдельно или на территории городка были?
Leha
Дом командующего армией находился за территорией городка, по моему где то ангеликштрасс, в 91 году мы каждый вечер заступали в наряд на охрану его особняка
Вован
а какое подразделение охраняло как (часовой у двери), рр какого полка?
Leha
Охраняла разведрота 7 гв. танкового полка. Для этого рота была откомандирована в Дрезден, где и находилась до февраля 1992г. Также охраняли магазин на территории штаба армии и несколько раз заступали в наряд по КПП штаба армии. Ну и патрули вокруг штаба армии в смутные времена в августе 1991 года тоже были наши
Leha
P.S. Караул заступал вечером после ужина, было три часовых и один начальник караула (сержант), располагались в гостинице военсовета, что была неподалёку. Охрана проходила во дворе дома командующего, где был прямой телефон с дежурным по штабу армии, охраняли до того момента как командующий покидал дом, чаще всего это было около 7 утра
Вован
Цитата
было три часовых и один начальник караула

т.е. нач. штаба охранял сам себя или его дом рядом стоял?
Leha
Про нач. штаба не скажу не скажу не знаю, нам его охранять не доводилось. А вот летом 1991 года приезжал начальник генерального штаба, в то время генерал-армии Лобов, его мы охраняли, но уже начальником караула был наш замполит и охраняли с оружием. Размещался он тоже неподалёку в гостинице военсовета, а в соседнем особняке развернулись связисты, как я предполагаю поддерживали прямую связь с Москвой.
Tunik Evgeniy
Цитата(Parmach @ 25.6.2009, 11:56) *

Мы часенько звонили , просто ночью после 12 выходиш на лиру по позывному ,просиш рубин ,когда ответит рубин просиш на АТС по номеру и все ,ЗДРАВСТИУЙ МАМА

Да, это точно. Я такое проделывал ночью. Только в моём случае за Рубином были Легенда (Киев) и Эталон (Днепр) здесь надо было попросить барышню набрать с городского наборника, но мне неповезло, скорее всего из-за того, что рембатовский коммутатор питался от простой батареи от ТА-57 и меня на конечном коммутаторе уже не слышали. Ну и для подстраховки просил Рапид, если что, обрывать связь. А по в/ч ГДР звонил довольно успешно и сослуживцам устраивал сеансы связи с родственниками или корешами давая связь прямо на роту. Тем самым имея определённый блат. А в какой норе Иванов нашёл немецкий кабель аж самому интересно стало. Я лично ещё в 86-м прозванивал все кабеля на территории рембата и ни на одном не услышал генератор. Да, у Иванова какая-нибудь пакость всегда была заготовлена.
oleg1
Цитата(Leha @ 24.2.2010, 22:54) *

Дом командующего армией находился за территорией городка, по моему где то ангеликштрасс, в 91 году мы каждый вечер заступали в наряд на охрану его особняка

Изображение

Вилла Командарма

Изображение

MAP
Vladimir
KÖCKERITZ + ZIPP ARCHITEKTEN
Putjatinstraße 26 drunk2.gif
01259 Dresden

TELEFON: (0351) 201 32 34
FAX: (0351) 201 32 20
E-MAIL: Architekten.Koeckeritz@Zipp-Dresden.de
юра
По звонкам в СССР, в Нойс лагере была какая то хрень, под холмом, за столовой ДШБ. Думаю к бригаде 119 относилась. Узел связи. Мой замок Козлов звонил от туда в Москву, через серию позывных. Земляки связывали. А потом дело вскрылось и пришел счет, он как раз дембельнулся. Так что не все так гладко проходило.
Tunik Evgeniy
Цитата(юра @ 31.7.2010, 21:36) *

По звонкам в СССР, в Нойс лагере была какая то хрень, под холмом, за столовой ДШБ. Думаю к бригаде 119 относилась. Узел связи. Мой замок Козлов звонил от туда в Москву, через серию позывных. Земляки связывали. А потом дело вскрылось и пришел счет, он как раз дембельнулся. Так что не все так гладко проходило.

Во оно как. Думаю, все точки над І в данном вопросе расставили бы связисты с "Ранета".Может кто из них когда-нибудь заглянет на этот форум и прояснит технологию и стоимость тогдашней войсковой международной связи.Кто из командования и в каких случаях ею пользовался.И сколько это ж им таки стоило? Хотя последний вопрос к финансистам.
Vladimir
Цитата(Tunik Evgeniy @ 1.8.2010, 17:56) *

Во оно как. Думаю, все точки над І в данном вопросе расставили бы связисты с "Ранета".Может кто из них когда-нибудь заглянет на этот форум и прояснит технологию и стоимость тогдашней войсковой международной связи.Кто из командования и в каких случаях ею пользовался.И сколько это ж им таки стоило? Хотя последний вопрос к финансистам.

Стоп! Ранет ранетом, а Колыбель колыбелью!
По моим сведениям, поскольку РБ имела не армейское, а групповое (или ещё выше) подчинение, то и возможности связи у них были не ниже.
Вот интересная ссылка: http://gsvg.ru/structur.htm
ЗКП Главкома ГСВГ вч пп 24383, позывной Редут находилась в Мёлау.
ЗКП связывался с позывными Арсенал, Астра, Арбалет, Вершина, Вырезка, Дуэт, Жасмин, Калька, КИП-50, Колибри, Лесной, Лира, Лупа, Никель, НУП Kapen, Океан, Октава, Печёра, Ранет, Стрекоза, Терёк, Фреза.
Арбалет (передовой КП ГШ МО / Варшавского договора (ВД) в Фалькенхагене (между Польшой и Берлином)
Фреза (тропосферная станция важной сети по направлению в Москву),
Колибри (главный КП ВД в Польше / Легнице),
Лупа (тропостанция передового КП ВД (или ЗКП Фалькенхагена) в Швепнице (к Северо-востоку от Дрездена).
Где Тут-А Колыбель? НЕТУ!
Как ни крути, а без связистов 119 РБ здесь не обойтись. smile-25.gif drunk2.gif
oleg1
Цитата(юра @ 1.8.2010, 0:36) *

По звонкам в СССР, в Нойс лагере была какая то хрень, под холмом, за столовой ДШБ. Думаю к бригаде 119 относилась. Узел связи. Мой замок Козлов звонил от туда в Москву, через серию позывных. Земляки связывали. А потом дело вскрылось и пришел счет, он как раз дембельнулся. Так что не все так гладко проходило.


Позвонить в Союз можно было с любого Телефонного аппарата,Даже с ТАИ-43 который стоял на Швепницком полигоне.И счёт не мог придти не использовали УПИ АОН.Сеть общего пользования Союза была доступна для ГСВГ только через военные УС СССР.Так что все по простому:"ДЕЖУР ДАЙ "ЛИРУ"И дальше по схеме
Vladimir
Цитата(oleg1 @ 3.8.2010, 10:03) *

Позвонить в Союз можно было с любого Телефонного аппарата,Даже с ТАИ-43 который стоял на Швепницком полигоне.И счёт не мог придти не использовали УПИ АОН.Сеть общего пользования Союза была доступна для ГСВГ только через военные УС СССР.Так что все по простому:"ДЕЖУР ДАЙ "ЛИРУ"И дальше по схеме

Всё правильно. Никаких счетов по системе связи "Вась-Вась - жизнь в сласть" не было и быть не могло.

А использование альтернативных коммерческих (современным языком) каналов связи?!?! через подключение к немецким линиям - такое возможно. И это легко было раскрутить .... и выставить счёт.

Другое дело, когда "зависали" уличные телефонные автоматы!!!!
Например, в Кёнигсбрюке на Новый год (точно не помню 87/88 или 88/89) случился сбой в телефонном аппарате и можно было за 1 марку разговаривать бесконечно долго ... Выстраивались очереди .... Народ радовался и веселился по полной ... drunk2.gif smile-25.gif
И длился этот праздник недели две - аж с католического Рождества до начала января, когда немецкие связисты вышли на работу. smile-16.gif
Весь январь телефонный автомат работал как скорострельный американский пулемёт.
Vladimir
Цитата(oleg1 @ 3.8.2010, 10:03) *

Позвонить в Союз можно было с любого Телефонного аппарата,Даже с ТАИ-43 который стоял на Швепницком полигоне.И счёт не мог придти не использовали УПИ АОН.Сеть общего пользования Союза была доступна для ГСВГ только через военные УС СССР.Так что все по простому:"ДЕЖУР ДАЙ "ЛИРУ"И дальше по схеме

Всё правильно. Никаких счетов по системе связи "Вась-Вась - жизнь в сласть" не было и быть не могло.

А использование альтернативных коммерческих (современным языком) каналов связи?!?! через подключение к немецким линиям - такое возможно. И это легко было раскрутить .... и выставить счёт.

Другое дело, когда "зависали" уличные телефонные автоматы!!!!
Например, в Кёнигсбрюке на Новый год (точно не помню 87/88 или 88/89) случился сбой в телефонном аппарате и можно было за 1 марку разговаривать бесконечно долго ... Выстраивались очереди .... Народ радовался и веселился по полной ... drunk2.gif smile-25.gif
И длился этот праздник недели две - аж с католического Рождества до начала января, когда немецкие связисты вышли на работу. smile-16.gif
Весь январь телефонный автомат работал как скорострельный американский пулемёт.
oleg1
А использование альтернативных коммерческих (современным языком) каналов связи?!?! через подключение к немецким линиям - такое возможно. И это легко было раскрутить .... и выставить счёт.

Соединительные линии нам немцы не давали,а абонентские были заведены или на коммутатор(кто звонил всегда известно)телефонистка (телефонист)засекала время и выставляла счёт
Vladimir
Цитата(oleg1 @ 3.8.2010, 11:02) *

А использование альтернативных коммерческих (современным языком) каналов связи?!?! через подключение к немецким линиям - такое возможно. И это легко было раскрутить .... и выставить счёт.

Соединительные линии нам немцы не давали,а абонентские были заведены или на коммутатор(кто звонил всегда известно)телефонистка (телефонист)засекала время и выставляла счёт


Вот Вы сами и ответили на "спекуляции на слухах" наших сослуживцев - при каких обстоятельствах и кого можно было вычислить. smile-28.gif
Tunik Evgeniy
Цитата(Vladimir @ 3.8.2010, 17:07) *

Вот Вы сами и ответили на "спекуляции на слухах" наших сослуживцев - при каких обстоятельствах и кого можно было вычислить. smile-28.gif

Всем гросс спсб. Довольно убедительно.
Mischel
Цитата(Kazak @ 27.6.2009, 13:07) *

Изображение

Весна 1989 г. Где-то на территории городка, недалеко от казармы.
1-й слева - Роман Антоненко (Зеленоград); 2-й слева - Я, КИРИЙ Игорь Петрович (г. Ростов-на-Дону).

Справа от вас виден батальонный клуб, сзади-слева боксы комендантского взвода стрелковой роты ОБООША.
Mischel
Цитата(Lira37 @ 2.7.2009, 12:10) *

Командующий армией (3-х этажный особняк) и Нач. штаба (2-х этажный).


Сомневаюсь.
В наше время у командарма и у остальных были 2-х этажный дома, которые по современным меркам не тянули на особняки.
Mischel
Цитата(Leha @ 27.2.2010, 14:37) *

Про нач. штаба не скажу не знаю, нам его охранять не доводилось.

В 1978г. у дома командарма, генерал-лейтенанта Попова, был пост, ночной, двухсменный.
Сам я был на этом посту всего несколько раз. А ребята старшего призыва, Сергей Жильцов(1976-78гг., осенник), Разуваев Петя(1977-79гг., весенник) и ещё кто-то, ходили почти постоянно.
Днём они отсыпались.
Петя днём часто ездил на инкасацию. Видимо финотдел армии собирал выручку в наших магазинах, а он их сопровождал. Ездили, как правило, на УАЗике, Петя брал с собой АКМ с одним рожком.
Охрана самого объекта производилась путём патрулирования двора дома.
Ограждение было кирпичное, глухое, около 2-х метров высоты, с воротами и служебной калиткой, "чёрный ход", через которую ходила "челядь".
Восколько выставлялся пост я не помню. Снимали часов в 6 утра, по-моему.
Днём на территории дома были солдаты из взвода АХО плотники, маляры-штукатуры, кочегары. Выполняли работы по хозяйству - что-то ремонтировали, копали, рыхлили, сажали и т.д. Кочегары загружали уголь, чистили колосники, выносили золу и т.д.
В углу двора росло штук 5 сосен - зона отдыха командарма и его жены.
Там был устроен вольер с парой косуль и бассейн с карпами.
После Попова командарм генерал-майор Савочкин отменил ночной пост, почему-то. Наверное счёл достаточным присутствие кочегара из взв. АХО, благо, что отопительный сезон ещё не кончился и кочегары круглосуточно торчали в кочегарке.
Дома замов, нач. штаба армии и т.д. мы не охраняли.
Потом мы ушли на дембель и я не знаю кто и как охранял командарма.
Lira37
Цитата(Mischel @ 6.10.2010, 16:51) *

Сомневаюсь.
В наше время у командарма и у остальных были 2-х этажный дома, которые по современным меркам не тянули на особняки.


Неделю назад побывал в Дрездене... Спустя 20 лет, был два дня. Первый день посвятил штабу армии, бывшему гарнизону, Гарнизоненкирхе, территории у госпиталя, кладбищу советских военнослужащих, окрестностям полка связи.
Нашёл так называемый "Путин хаус" (Ангеликаштрассе 4) и бывший особняк командующего 1ТА (это вверх по Ангеликаштрассе, в теме уже давали адрес). Он по прежнему трёхэтажный, если считать этажом третий, мансардный этаж. Я бывал в этом доме. Третий, мансардный этаж не использовался (предполагаю, что до войны этот этаж был для прислуги, на этом этаже было 6-7 небольших комнат и подсобки). Дом нач.штаба не нашёл, всё таки 20 лет прошло...
Ландшафт изменён изрядно... К сожалению, от нашей бывшей трёхэтажной казармы ничего не осталось, вместо стадиона у штаба - огромная стоянка, а бассейн у ГДО засыпан. Но нас там помнят! Встретил на территории пожилую супружескую пару, они вместе со мной вспоминали ТО время и с удовольствием посмотрели мои армейские фотографии...
Verk
А где же фотоотчет Ваш ?

Было бы интересно посмотреть дом командующего.

Lira37
Цитата(Verk @ 17.10.2010, 22:27) *

А где же фотоотчет Ваш ?

Было бы интересно посмотреть дом командующего.





Игорь, по приезду дел скопилось... Отчёт обязательно будет. А пока фотография дома командующего 1ТА, 9 октября 2010г.

Изображение
игорь63
Цитата(Vladimir @ 1.7.2009, 16:00) *

Нет, было что-то вроде "прозвонка кабеля", точно не помню.
Помню, что термин меня очень смешил и раздражал одновременно, так как происходило это периодически.
Тогда ловил себя на мысли - на кой-ч. такая связь, если каждый божий день его нужно проверять.
А если завтра война!? Шутка. Никогда не верил в начало новой войны в ХХ Веке.
Впрочем, по прошествии 20 лет могу предположить, что это была вынужденная мера.
- во-первых, использовались старые немецкие линии проводной связи.
- во-вторых, как следствие первого, за 50 лет они естественным образом приходили в негодность и требовался какой-никакой ремонт.
- в-третьих, и это я понимаю только сейчас!, скорее всего, это были требования безопасности и секретности - чтобы "враг" где-нибудь в линию не подключился и не прослушивал.

ЭТО МОГЛО БЫТЬ ИЛИ РЕГЛАМЕНТ ИЛИ ШЛЕЙФ ИЛИ ЧИСТКА
игорь63
Цитата(Lira37 @ 2.7.2009, 12:10) *

Приветствую участников обсуждения! Я служил на "Лире" ЗАС телефонистом, но немного знаю и о обычных видах связи. Так вот, в начале 89 года на узле началась замена "трофейной" АТС на советскую координатку. Сначала я немного помогал в монтаже, а позже был только на ЗАСе. Могу немного ошибаться в цифрах, но прежняя АТС (она была около 36 года выпуска, на многих приборах была свастика) была на 200 номеров, а новая уже на 500. Цифры могут быть не точными, но где-то так... Так вот новая АТС работала заметно хуже фритцевской. Ребята за монтаж и наладку получили отпуска, хоть и некоторые были 1-2 периода службы. Возились с этим еще очень долго, пока стало более менее нормально работать. Абонентами были весь штаб, гарнизон.
По линиям связи... Это наверное лучше к линейщикам, они бегали по гарнизону и обслуживали это хозяйство. Но не думаю, что всё было очень уж плохо.
Касаемо ЗАСа... У нас были четырёхпроводные линии. По штабу несколько распред. коробок, все под пломбами и пара на сигнализацию (на вскрытие коробки), а пульт, сигнализирующий о вскрытии был на самом коммутаторе. Все ЗАСовские коммуникации были внутри штаба, за исключением двух абонентов в гарнизоне: Командующий армией (3-х этажный особняк) и Нач. штаба (2-х этажный). линии были зашифрованными, аппаратура шифрования стояла на чердаке, в отдельной запломбированной комнате. вскрывалась прапорщиком при смене ключевой документации, кажется 2 раза в неделю.
Всё было очень серьезно, поверьте! smile.gif
ПОПРАВКА .На АТС стояли релюшки 30-х годов они были опламбированы на пломбах отпечатки были с одной стороны орел со второй год когда ее пломбировали . и ни какой свастики
игорь63
Цитата(Tunik Evgeniy @ 3.8.2010, 22:25) *

Всем гросс спсб. Довольно убедительно.

Все очень просто.Было два вида связи простая и зас .Через простую атс можно было хорошо залететь много народу пострадало и безопасный через зас связьвыходили на позывной данного города просили соеденить с местным атс и говорили сколько надо.
kazbek
Всем привет.

Принимайте пополнение.
Даже не подозревал о существовании форума, был очень рад обнаружить подобное.

Суровые армейские будни начались весной 86 года с учебки связи, которая расположена в Вердере, (к стати, недавно обнаружил на одном сайте фотки заброшенного военного городка, где была учебка, печальное зрелище) так вот, по истечению шести месяцев попал в Дрезден на у/с Лира при штабе 1-й танковой, где и находился по май 88г.
Специальность - механик дальней связи, в простонародье - "дальник".

К стати, на фотках которые выложил kazak некоторые лица знакомы, это младший призыв, хотя товарищ Громов, он же Гром, на одной из фоток в окружении банды радистов smile.gif , вот он с моего призыва! Весёлый парниша, на гитаре частенько "лабал". bud.gif
Надеюсь призыв 86-88 вскоре обьявится на форуме, а то контакты растерянны, адреса посеянны, вобщем "лажа".

Вобщем было прикольно, думаю не самое худшее место в ГСВГ, хотя сравнивать особо не с чем, так как был только в учебке и на Лире.

Надеюсь в скоре посетить Дрезден спустя долгие годы, вспомнить юность smile.gif

Обработаю армейские фотки и начну потихоньку выкладывать, может кто кого узнает, или себя обнаружит. Качество конечно ну гуд, но в этом тоже есть своя "фишка", так сказать ретро......

Всем удачи!!!!!!
Sergey Daskovsky
Цитата(kazbek @ 20.2.2012, 22:03) *


Надеюсь призыв 86-88 вскоре обьявится на форуме, а то контакты растерянны, адреса посеянны, вобщем "лажа".



Всем удачи!!!!!!

посмотри на одноклассниках в группах ГСВГ или БОО штаба 1 ТА, Дрезден,п\п 94268,а также на сайте Назад в ГСВГ,там тоже много наших тусуется smile.gif smile-25.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.