насыпь оставалась и между ней и магазином проходила дорога со спуском, по ней я ходил в школу, на той насыпи в тени сосен солдаты жадно поглощали молоко с выпечкой и печеньем, когда пришли представители ВДВ, спортгородок вдоль насыпи окружили забором .... больше ни чего не помню

Я тоже помню эту насыпь перед спорт городком стоял высокий железный забор , запомнился потому так как раз мы с молодым ели пироженые с мирандой как раз на этой насыпи подошли вдв шники начали наезжать мол тут наша территория и не чего здесь жрать короче поругались и разошлись , потом было продолжение но это другая история.

Юрий, а насколько сложно будет достать планы подземных инженерных коммуникаций в данном месте. Где теплотрасса проходила от катальной, наверное, сложно, но вот канализация и водоснабжение еще с 30-х...... на старой карте нет явной обрисовки завышений уровня. Это такой холм навалить сколько тон песка нужно.

Еще вопрос, в каком году реконструировали отопление в казармах второго дивизиона бригады и ДШБ на центральное?

Юрий, в ДШБ центральное отопление было?

ДШБ в Нойс Лагере с 1982-го, думаю, что центральное отопление в той казарме, что в комплексе ракетной бригады было раньше. В одноэтажных казармах было печное отопление. Надо посмотреть когда кочегарка построена, она же все окружающие здания снабжала.
Если кому интересна тема подземных сооружений так надо к Сандро Тенне обратиться, историческое общество "Учебного поля" Кениксбрюк. У администраторов форума с ним связь есть. Он может помочь с картой подземных сооружений. Я ее видел, два на два метра, огромная простыня (мне так показалось).

Юра привет!
Это общество и лично Сандро я знаю, но у них совсем другие цели и интересы.
Каждому своё. Я не против!
Никто из немцев не хочет говорить про какие-либо тайны (секреты), связанные с территорией гарнизона.
Я не могу найти объяснение такому отношению и поведению.

На следующей неделе мы постараемся обсудить эту ему ещё раз.
Заниматься какими-либо поисками на месте размещения этого объекта нет никакого смысла и возможностей. Там сейчас поля из солнечных батарей.
Ещё раз.
Мы точно знаем, что в 1969 году в гарнизоне над подземным объектом в указанном квадрате сделали надстройку из силикатного кирпича и открыли большой УНИКАЛЬНЫЙ спортзал.

Схема этого спортзала (рисунок Александра Ярыжко).
Примерно через 10 лет этот зал закрыли и затем разрушили!
Наверное, такое решение покажется любому достаточно странным!
ЕСЛИ не знать причину(ы)!
Отсюда вопросы.
1) Когда и для каких целей был построен подземный объект немцами?
2) Как использовался этот подземный объект с 1945 до 1969 года?
3) Как использовался этот объект с 1969 года? У нас есть ответ ТОЛЬКО на этот вопрос!
4) Когда и почему был уничтожен спортзал?
5) Был ли уничтожен полностью весь объект - подземное помещение и надстройка или только надстройка, а подземное помещение законсервировали и потом использовали "по другому назначению"
6) О каком секретном узле связи написал тебе твой сослуживец и к какой части относился этот объект?
7) Если этот узел связи находился на месте спортзала, то см.п.5 выше. Так?
8) Если этот узел связи находился рядом с разрушенным спортзалом , то получается, что в одном месте было два сооружения под землёй! Одно разрушили, а второе использовали?

Ты пишешь: Между залом и столовой (ближе к КПП 119 бригады) был городок. Вот за ним был холм в котором находился секретный узел связи бригады. Оттуда наши ребята звонили в Москву. Сергей Козлов этим пользовался, могу у него уточнить.
Попроси Сергея Козлова посмотреть эту тему ещё раз. Как это было?!
Я тоже попрошу своих бойцов вспомнить про звонки в Москву.
Они мне рассказывали о такой возможности - именно ночные звонки!!!, но мне это было не нужно.
Правда, и ходить куда-то тоже было незачем.
Можно было получить связь "на телефон в студии".


Ещё вопрос.
На фотографии из фильма за вашим спортзалом (на углу) сзади здания видны две трубы.

Что это за трубы?

Трубы того же зала, видимо печами отапливался. Я знаю парня который за наш зал отвечал. Могу уточнить.
Я так понимаю, что разрушенный спортзал 40-го полка и спортзал ДШБ были в разных местах.
У магазина был сержантский пост караула ДШБ и я там стоял несколько раз. Прямо напротив был холм узла связи и ничем он внимания не привлекал. Я даже спутниковых антенн не помню. Мне кажется там была обычная здоровая антенна - мачта. По логике пункт связи вынесен за пределы базы для маскировки и чтобы одним ударом не накрыли)))

Одна труба печная, а вот вторая ( что выше ) вентиляционная, судя по верхней шапке (дефлектору) с очень большой вероятностью изготавливалась в 60-70 годы по советским стандартам. В наших городах до сей поры на крышах панельных домов можно увидать аналогичные конструкции.

Высота и диаметр предполагает большою пропускную способность ....

На счёт вентиляционной трубы согласен. Вытяжка, одним словом.
Можно согласиться и с версией о том, что узел связи, о котором пишет Юра, "просто так", маскировка с элементарной проводной связью в маленьком подвале.

Приветствую Владимир. Думаю, что если удастся получить данные от Сандро Тенне, а лучше копию с карты подземных коммуникаций (огромной простони) то наложив её на существующие планы можно будет понять, что коммунальное, а что стратегическое.

Эта труба?

http://www.seen-objectively.photography/wp...130421-5152.jpg

Замаскированная антенная мачта

Думаю, нет. Такую огромную было бы видно на фото задних планах магазина. Вытяжка не выше 6 метров от уровня земли.

Не помню в этом месте спутниковых антенн. Да и растяжек такого плана, что были за штабом бригады, тоже не припомню. Будучи радиолюбителем, эта информация не могла стереться из памяти.

Я, говорю про спутниковую антенну?
Или пытаюсь изобразить из обычного гарнизона секретный объект?

Читайте



http://www.geschichtsverein-tuep-kb.de/Neu...es%20lager.html

http://www.militaria-fundforum.de/showpost...p;postcount=215

Гарнизон не обычный и то, что именно там размещалась 119 и ДШБ тоже не случайно.
То, что там пишут немцы, так они это пишут для себя, пускай сами себе это и читают....

К примеру 152 бригада не обладал такой пышной истории как 119...
Про Нойтиммен мало кто вспоминает также как и про Йену... самые обычные гарнизоны.

Могу согласиться с тем, что две части с ядерным оружием на один гарнизон многовато. Не забывайте, что ДШБ появились в 79-м году, а в Германии батальоны начали формировать в 80-м. Только в 82-м 1044 ОДШБ перекинули в Нойс Лагерь из Форст Цинны. А 119 бригаду ввели еще позже. Причина перевода ДШБ из Форст Цинны желание приблизить его к штабу армии в Дрездене. Все остальные (три ДШБ) были при штабах: 899 ОДШБ (3-я гв. ОА, г. Бург);
900 ОДШБ (8-я гв. ОА, г. Лейпциг);
1185 ОДШБ (2-я гв. ТА, г. Равенсбрюк).
Поправьте меня если не так. В этих городах размещались штабы армий.
Прикрывать ДШБ ракетную базу смысла нет. Для этих целей пехота используется. ДШБ ударные подразделения. Из того, что я знаю в случае войны одна наша рота уходила на прикрытие штаба армии. В мирное время ДШБ использовали как военную полицию и карателей. Каких они выступлен7ий в районе Кениксбрюка ожидали? Или это самый большой гарнизон в районе Дрездена? Вполне возможно, учебный центр точно самый большой.
Что там в 80-х в гарнизоне какие то открытия сделаны? Полная ерунда. Если бы в истории гарнизона были тайны и загадки известные советскому командованию, то усиливать гарнизон начали бы гораздо раньше. Конспирология это все)))
С трубами не заморачивайтесь. Все что было в ДШБ делали сами солдаты - городок ВДП монтировали, вышку ставили, бани и т.д. Делали из того, что было под рукой и так как умели. Могли и Эфелеву башню вместо трубы возвести если бы дембеля заставили))) Никакая это не вытяжка. Свяжусь с Игорем Меркуловым спрошу. Он работал в зале ДШБ в 84-85 годах.

позволю себе не согласится дшб в нойс лагерь перевели летом 1981 хотя он и формировался сдесь же весной 1980

Вова, у меня есть формуляр 1044 ОДШБ засекреченный без срока давности))) 18.5.80 директива о создании; 1 июня 80-го сформирован в Форст Цинна. в феврале 1981 передислоцирован в Нойс Лагерь, 18.03.89 выведен Лит СССР Таураге.
Про формуляр я все придумал, нет у меня такого допуска в Подольск(((
Да с 82 ложанулся, память подводит.

Это стандартный оголовник для вытяжной вентиляции 60-х годов. Созданный профессионально со знанием дела.

вот сравните фото

А я не был бы столь категоричен относительно второй трубы.
Допустим, это оголовник для вентиляционной трубы. Тогда возникает вопрос. Для какого такого подвала?
Труба-то не маленькая! А в этом направлении ничего, кроме магазина не было.
От себя скажу - я эту трубу вообще не помню.
Про овраг, в котором бывало можно было увидеть "отдыхающих" бойцов, помню.
А если принять к рассмотрению версию Oleg1 - маскировка радиоантенны?!Вопросы?!

Вот бы найти фотографию с небольшим смещением влево.


Стрелки
красная - палатка "Хозтовары"
жёлтая - магазин
коричневая - Мелодия
фиолетовая - ДОС 1973 г.п. первый корпус
оранжевая - ориентировочное место расположения спортзала 23РБР

Я думаю это часть вот этой несжатой фото

у американцев на аукционах, наверное, можно найти аэрофотосъёмки нужного времени.

Привет Олег!
придётся проверять http://www.panoramio.com/photo/103326852
ШУТКА!

Привет Владимир, спасибо ...

да вы правы о весне 80 я в полк приехал 1мая там уже был карантин десантников потом их увезли повторно я вернулся в полк в июне 81 дшб уже был я это знаю потому что там служил мой друг вначале весны 82 его и еше одного судили посадили за воровство после этого он пропал и до сих пор не известно где он

1 мая 80-го года десантникам в Кениксбрюке было взяться не от куда.

Возвращаюсь к теме и даю ссылку на пост Юры Кондакова со схемой расположения ОДШБ

http://forum.11td.ru/index.php?showtopic=1125&st=20

Я тоже попрошу своих бойцов вспомнить про звонки в Москву.
Они мне рассказывали о такой возможности - именно ночные звонки!!!, но мне это было не нужно.
Правда, и ходить куда-то тоже было незачем.
Можно было получить связь "на телефон в студии".

Владимир совершенно верно в Союз мы звонили по ночам прямо с ТЦ наша приписка была РД то есть мы были их абонент , но домой я не мог позвонить можно было выйти на город где была ВЧ а там они коммутировали на АТС но между городку не могли.

Ответил Игорь Меркулов который работал с спорт зале ДШБ в 84-85. Пишет: "одна труба была из котла который отапливал весь зал", про вторую он не помнит, но говорит что еще котел в подвале был, наверно от него шла. Больше ничего там интересного не было. Про узел связи рядом он знал.

Юра привет,
Труба из котла, который отапливал спортзал, видна на фото. Обычная печная ....
Ты уточни, а в каком подвале был котёл?
Что за подвал?
Меркулов может сотреть форум?
Пусть где-нибудь посмотрит твою схему.
Может что и вспомнит.
Где был этот узел?
1) между вашиим спортзалом 17 и спортплощадкой
2) сразу за вашим спортзалом на линии до магазина
3) сразу за вашим спорзалом на линии до палатки "Хозтовары"-Мелодия

Пока у меня складывется впечатление, что спортзал 23РБР в конце 70-х снесли только частично.
Тоько верхнюю надстройку 1969 года, а подземное сооружение оставили и умышленно "забыли".
Чтобы в 80-х "замутить" какой-то левый узел связи ... ХЗ Не понимаю.

Все правильно только 8-это 3ПДР, сразу за клубом 7,а 9-это 2ПДР , перед ротой в сторону ДШР ,не обозначенное здание офицерской столовой ,там еще был буфет(чепок) для молодых офицеров.

Вечно казармы 3 ПДР и 2 ПДР путаю. Логика нарушена: 3 ПДР - 2 ПДР - ДШР (она же 4 рота).
Да, офицерскую столовую не проставил, это белое пятно у ДШР.
Попрошу Меркулова посмотреть, он на форуме зарегистрирован. Я сам точного нахождения не помню. За магазином, выше спорт городка.

Похоже, что историю с подземным узлом связи в Нойес-Лагере можно закрывать.
Ответ есть на соседней сетке про УС Лупа в Швепнице.
Конечно, это всего лишь очередная версия, требующая подтверждения очевидцев.
Думается, что никакой тайны этот бывший и забытый всеми объект не имеет.
Остаётся только узнать историю самого подземного объекта, который, судя по всему, достался от немцев после 2 мировой войны. Как этот обьект использовали немцы? Ведь для чего-то они его строили!

http://forum.11td.ru/index.php?s=&show...ost&p=42952



Типы реактивных мин

«Nebelwerfer» имел 5 типов реактивных мин, предназначенных для широкого круга задач.

Существовали следующие типы реактивных мин:
Осколочно-фугасные — предназначенные для поражения живой силы противника и лёгких укреплений.
Зажигательные — предназначенные для поражения объектов огнем путём разброса на местности нефтепродуктов и их воспламенения.
Газовые — применяемые для постановки дымовых завес (первоначальное применение).
Химические — снаряжённые отравляющими веществами.
Агитационные — предназначенные для разбрасывания листовок.

Калибр оставался постоянным — 158 мм, но каждый тип ракеты имел собственную конструкцию и разный вес (агитационная мина не имеет заднего цилиндра, как у фугасной, а также имеет 16 сопел против 28 у той же фугасной)

Am Nachmittag des 28. August gab es in Krakau einen historischen Festumzug zu sehen. 1933 wird die 2. Eskadron der Fahrabteilung 4 von Dresden nach Königsbrück verlegt, mit dem geheimen Auftrag, Nebelwerfer zu testen, am 1.Oktober 1934 wird die Eskadron in Artillerie-Abteilung umbenannt. 1933-1939 werden auf dem Truppenübungsplatz mehr als 20 Truppenteile und Einheiten aufgestellt und dort zeitweilig stationiert, dazu kommen stationäre Einrichtungen 1934 befanden sich in Königsbrück die Kommandantur des Truppenübungsplatzes, die Artillerie-Abteilung und eine Nachrichten-Abteilung in ständiger Garnison 1935 Wiedereinführung der Wehrpflicht Am 1. Oktober 1935 erhält die Artillerie-Abteilung die Bezeichnung "Nebel-Abteilung 1" - erste Einheit zur chemischen Kriegsführung - die Nebel-Abteilung 1 wird im 2. Weltkrieg nur als Spezialartillerie eingesetzt, kein Einsatz von chemischen Granaten.

Aufgestellt am 1. Oktober 1934 in der Prinz-Georg-Kaserne in Königsbrück, im Wehrkreis IV , mit Stab und 2 Batterien als Artillerie-Abteilung Königsbrück.

По этому вопросу есть и другие данные

Реактивная система залпового огня

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliede...heiten/A1-R.htm

(1937) Heeresmunitionsanstalt Königsbrück (1938)

http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=ru


http://www.sachsenschiene.net/bunker/mun/mun_13.htm

На известном немецком сайте упоминается какой-то бункер 119РБ в Кёнигсбрюке http://www.sachsenschiene.net/bunker/bun3/bun_339.htm?190
Кто-нибудь может пояснить?
Где это?

И ещё одна ссылка на Кёнигсбрюк http://www.sachsenschiene.net/bunker/bun6/bun_721.htm?320

Там же о защитных сооружениях на полигоне http://www.sachsenschiene.net/bunker/bun/bun_34.htm?1085

Бункер 119рб достаточно добротный .

ДОТ этот помню на полигоне.
Похоже татары реставрировали

1910 год
Карта

1912
Карта

1915
Карта

1937
Карта

1941
Карта

Немцы шли не таясь. Газы буквально задушили русскую оборону, воевать уже было не с кем. Дело в шляпе! Как вдруг из дьявольского ядовитого тумана в штыковую поднялись русские солдаты. Их было немного — около 60. Остатки 226-го Землянского полка против 14 батальонов ландвера почти в 7 тысяч человек. И враг не выдержал, побежал. А тут как раз очнулась от отравы наша артиллерия и накрыла врагов смертельным шквалом, довершив разгром... Чудо наяву — один против ста не только выстоял, но победил!

Это было ровно сотню лет назад — в 1915 году. Атаку обречённых русских солдат журналисты тогда метко окрестили «атакой мертвецов». Никто не мог поверить, что отравленные хлором люди, которые шли в бой, шатаясь и кашляя, выплёвывая свои же лёгкие себе на гимнастёрки, заставили позорно бежать полнокровные немецкие части. Тем более, в последнюю атаку поднялся не элитный спецназ, а обычный русский солдат-призывник...

"У нас не было противогазов, поэтому газы нанесли ужасные увечья и химические ожоги. При дыхании вырывался хрип и кровавая пена из легких. Кожа на руках и лицах пузырилась. Тряпки, которыми мы обмотали лица, не помогали ...."


Так выглядела газовая атака со стороны. Отец варварского оружия Фриц Габер порой лично наблюдал за мучениями отравленных солдат противника. И это не помешало ему в 1918 году получить Нобелевскую премию по химии. А вскоре создать вещество «Циклон Б», которым фашисты уничтожали узников концлагерей
Когда началась война, Фриц Хабер стал центральной фигурой в военной экономике Германии. Он был движущей силой использования Германией ядовитых газов на поле битвы. Здесь, мы видим его в униформе, указывающего на множество артиллерийских снарядов.

Во имя родины
Как и большинство немецких евреев того времени, Габер был бóльшим патриотом Германии, чем сами немцы; он действовал по правилу «в мире – за человечество, в войне – за отечество». С началом Первой мировой войны Габер был прикомандирован к военному министерству, где был создан департамент военных ресурсов. Химическое отделение этого департамента (инспекцию А-10) курировал Габер: подразделение получило неофициальное название «Бюро Габера». В нём работали лауреаты Нобелевской премии Вальтер Нернст (Walther Hermann Nernst), Эмиль Фишер (Hermann Emil Fischer) и Рихард Вильштеттер (Richard Martin Willstätter). Под руководством Габера в Берлине была открыта военная газовая школа. В 1916 г. Габер был назначен начальником химической службы рейха, ответственным за все исследования и производство химического оружия и средств противохимической защиты, а также подготовку военных химиков.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

https://www.youtube.com/watch?v=wQ5EKBmrthg...player_embedded
В видеоролике реставрация минамётной атаки с применением хлора.
ссылка

Как вы помните, была информация, что на территории гарнизона Нойес лагерь ВОЗМОЖНО располагалась секретная химическая лаборатория.
Так же, можно предположить, что на территоррии полигона проходили испытания по применению химических веществ и оружия - мин (снарядов), начинённых хлором.

Германская армия проводит испытания противогазов.
Такая подпись стоит под фотографией.
Я почему-то думаю, что испытания проводят с большой долей вероятности на военнопленных.

Есть основания считать, что именно по этой причине тему подземных сооружений, мягко говоря, стараются замолчать. Понять можно.

помню,на полигоне а именно не подалеку от места стрельбищь танков пару дотов ,в них на полу лежала огромная масса гильз от винтовочного патрона образца 39 года среди той ассы находили и патроны снаряженые готовые к стрельбе лишь окисленные от времени лежки но не гнилые,вот где качество производства

А в конце 80-х в здании, отмеченном "магазин", был продсклад 119 бригады.
А напротив него, в сторону забора стоял ДОС (1977 года 5-ти этажный) ДШБ

Там же была почта, склад где получали продпаек семьи офицеров и прапорщиков...Это до 1979 г.было,дальше не знаю

Здание с правой стороны и есть спортзал. До вывода ракетной бригады спортзал принадлежал бригаде. Он находился как бы в яме, вернее вокруг него был вал. Тогда разные версии были происхождения этой ямы. Вроде во время войны на этом месте был какой то немецкий объект, потом сделали спортзал.

Спортзал не был подземным сооружением, внутри спортзала было помещение которое было полуподвальным, что там располагалось не помню. Я тогда в школе учился и мы ходили туда каждый день. У меня есть координаты начфиза бригады, можно у него что то уточнить. Он как раз был участником вывода бригады, должен помнить.

Добрый день Андрей,
очень хорошо, что вы откликнулись.
Да, по воспоминаниям, главным образом, школьников периода с конца 60-х до конца 70-х это было полуподвальное помещение и показанная схема соответствует описанию спортзала всеми участниками
Странным образом, пока не было ни одной фотографии ни внутри (спортзал), ни снаружи (у входа).
Может быть, когда-нибудь мы найдём такие ....
А вот запросить (попросить вспомнить!) начфиза бригады было бы интересно и полезно.
Конечно, остаются вопросы и по истории места (объекта), на котором построили спортзаал, и по обстоятельста его уничтожения (или имитации уничтожения!).
В любом случае, у нас нет надежды получить ответы в Германии, поскольку там тема подземных сооружений - это табу! Территория молчания!

уже нашли снаружи. Андрей Павлецов прислал фотографию с комментариями :


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тоже помню это здание и пару раз прыгал на матах. Смутно припоминаю, что там кто-то из детей что-то себе повредил и нас туда потом не пускали вроде. Поэтому при мне туда и не ходили. Но это не точно.

Сегодня получил дополнительную информацию от начфиза 23 ракетной бригады. Зовут его Киреев Николай. Он подтвердил что внутреннее помещение спортзала было ниже фундамента. Спортзал в 1981 году еще существовал по крайней мере до вывода 23 бригады. Собственно все здание было спортзалом, на ночь его закрывали и опечатывали. Больше информации пока нет, если он что то еще вспомнит я эту информацию напишу. Есть еще фото, правда рядом со спортзалом.
Фото разместил в своем альбоме 23 РБр Интересное фото

Фильм с фрагментом где показан спортзал посмотрел. Это точно то место, других подобных мест в городке не было, это точно. Я тогда в школе учился и мы территорию городка излазили вдоль и поперек. Место точно то, но вот насчет наличия труб ничего не могу сказать и начфиз бригады не помнит этих труб. На сайте есть пару фотографий сделанных со стороны магазина и спортплощадки на месте которой потом сделали плац десантников, там как раз видна часть насыпи которая окружала спортзал.

Привет Андрей,
прежде всего, хорошо, что Алексей Малёваный (в 1981- закончил 15-ю школу и уехал в СССР) смог получить от друга Андрея Павлецова и показал первую фотографию спортзала.
Также, благодаря вам и начфизу 23РБ Николаю Кирееву мы установили, что спортзал разрушили после вывода бригады - после 1981 года*.

Прежде мы предполагали, что здание уничтожили до Олимпиады в 1980-м.

*Наверное, именно по этой причине, когда из Нойес-Лагеря вывели 134ОСБ и 23РБ, в этой части гарнизона какое-то время никого не было.
Получается, если кто и может вспомнить про снос здания, так это офицеры, прапорщики и/или члены их семей и солдаты(?) 40ТП.

Поправьте еня, если я не прав.
Если посмотреть фотографии из фильма 1998 года, то получается, что спортзал ДШБ с покатой крышей был построен на месте спортзала 23РБ.
Казарма ОДШБ за спиной женщины в белом платье и крайняя казарма на фотографии из фильма - хорошая привязка по месту.

============== из ранее показанного =====================
Мы на перекрёстке.

По левой стороне - две одноэтажные казармы (отмечены на схеме Александра Ярыжко как дом и магазин),
а дальше 5-ти этажный ДОС 1977 года (в конце 80-х там проживали офицеры ДШБ).
По правой стороне неизвестное мне здание. Напоминаю, это 1998 год!

Я поворачиваю камеру направо. Здание полностью попадает в объективю
Что это за здание?
Ведь спортзал должен был располагаться именно на этом месте? Или чуть-чуть выше?

Так вот, на фотографии Александра Горькавого в 2006 году на этом месте пустырь.

==============
Вопросы к ОДШБ?
Когда был построен ваш спортзал (объект 19 на карте по ссылке внизу)?
Юра (Кондаков), по твоей карте секретный узел связи (объект 18) располагался между спортзалом и магазином - почти по прямой!
Уточни у своего приятеля Козлова, секретный узел связи был таки под землёй!?
Кто и когда его строил?
Вытяжка за спортзалом ДШБ на снимке точно может иметь отношение только к подземному сооружению.

Наверное надо информацию искать у десантников. Спортзал пользовался большой популярностью. Может десантники провели ремонт спортзала и тогда то появились трубы. Да вообще странно что нет не одной фотографии спортзала. И еще я вспомнил, что со стороны спортплощадки, на месте которой был потом плац десантников был еще один вал и овраг между ним и валом, который окружал спортзал. А вот насчет подземного сооружения ничего не помню. Фото с начфизом скорее всего снято как раз со стороны спортплощадки.

этот пустырь импровизированная футбольная площадка, десанты на ней по праздникам показуху устраивали

Вспомнил из детства продсклад, мимо него ходил в школу, слева от магазина дорога с маленьким спуском к складу, вспоминаю мальца в пш подогнанного под него, в фуражке ,в сапогах и офицерской сумкой, такая зависть пробирала ,пару раз по дороге в школу встречал его