Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Подземные инженерно-технические сооружения (и не только!) в Нойес-Лагере
Форум 11-й гвардейской танковой... > 11я танковая дивизия > Кто знает ? Викторина
Страницы: 1, 2, 3
Vladimir
Друзья!
С отчётом по экспедиции 2016 будет небольшая задержка. Сейчас у меня очень много работы.
А эту тему я открываю, чтобы собрать сюда все ссылки по подземельям в Нойес Лагере .
В разное время в разных темах мы неоднократно обсуждали этот вопрос.
Обращаюсь ко всем с просьбой кто вспомнит где эти темы - дать ссылки здесь.
Позднее, в теме последней экспедиции все узнают почему мы снова возвращаемся к этому вопросу! smile-25.gif
Юрко
В детстве любил ходить к ДОТу в лесу ,дорога ведущая в лес неподалеку от КПП рядом с ДОСами , сейчас на въезде к ней ,с мощённой дороги, стоит скамья из гранита, установленная каким то банком,


Изображение



так вот, по той грунтовой дороге все время прямо в глубь леса и по правую сторону ДОТ с коммуникациями, по слухам аж в Шморкау выход имеется

Vladimir
Цитата(Юрко @ 19.1.2016, 20:43) *

В детстве любил ходить к ДОТу в лесу ,дорога ведущая в лес неподалеку от КПП рядом с ДОСами , сейчас на въезде к ней ,с мощённой дороги, стоит скамья из гранита, установленная каким то банком,
так вот, по той грунтовой дороге все время прямо в глубь леса и по правую сторону ДОТ с коммуникациями, по слухам аж в Шморкау выход имеется


Привет Юрий!
Спасибо за первую весточку!
Это очень полезная информация для Рикардо!
Но об этом позднее.

А теперь по фотографии.
Ни один банк не имеет никакого отношения к этому сооружению!
Это просто СКАМЕЙКА. По-немецки - bank.
Скорее всего, эта какая-то историческая или просто памятная скамейка.
Интересно будет узнать! smile-25.gif

А здесь позволю себе небольшое лирическое и историческое отступление.
Откуда появилось слово БАНК!
Давным-давно первыми ростовщиками в Европе (в основном, в Швейцарии) были евреи.
Они сидели на лавочках около своих домов и поджидали клиентов.
А так как скамейки на немецком языке die Bank, то все "операции" проводились на скамейке (в банке).
Вот такая вот старая история ...

Вот более развёрнутая версия про итальянское происхождение.
Первые банки появились в странах Западной Европы в средние века. Само назва­ние «банк» происходит от итальянского слова «banca» — скамья.
Скамью использовали менялы, которые еще в раннем Средневековье появились во всех крупных торговых городах, поскольку именно в это время в обиходе находи­лось множество монет различной ценности и достоинства.
Для организации торговли необходим был постоянный обмен иностранных монет. Этим и занимались менялы. Необходимые им для обмена средства они хранили в ящике, помещавшемся под скамьей, на которой они сидели. Так же, как и сама скамья, этот ящик назывался банком.
Приезжие купцы обменивали привезен­ные ими денежные средства на ту монету, которая была в ходу в данном городе или государстве.
Постепенно количество менял увеличи­валось, и в крупных торговых городах они начали образовывать самостоятельные объ­единения — корпорации.
Помимо обмена монет менялы занима­лись и ростовщичеством — отдачей денег под определенный процент на некоторое время.
Несмотря на то, что католическая цер­ковь рассматривала ростовщичество как один из семи смертных грехов, важная роль, которую играли меняльные конторы в торговле, а также бурное развитие горо­дов привели к тому, что уже в XIII веке банкиры становятся активными и весьма уважаемыми членами общества.



Вот почему большинство банкиров из евреев!
Ну нравится им это дело! smile-31.gif
Юрко
ну тогда там дииии и не хватает всмысле приставки к существительному женскага роду

а ростовщичество в пятикнижии как правило в отношении к неверным

кантор еврейская хвамилия почему мне сразу и банк как идея пришла в голову без раздумывания
oleg1
Кто знает значение "Kantor Rietscher"

Изображение
Юрко
ритшер тоже фамилия и год 1894
Vladimir
Цитата(oleg1 @ 20.1.2016, 15:08) *

Кто знает значение "Kantor Rietscher"


Местный меняла?! drunk2.gif smile-06.gif

Или руководитель местного церковного хора в 1894 году? smile-31.gif
Юрко
так у местных если поспрошать?

Риккардо сказал

- построена от имени пастора Ритшер в 1894 году

ну точно, кантор это сан ёклмн smile-06.gif

kantor -регент (певчий,руководитель церковного хора)

KAHTOP, -а, м. В синагоге: певец, поющий псалмы (в католической церкви: певчий; в протестантской церкви: учитель и дирижёр хора, органист). || прилагательное кантор-ский, -ая, -ое.
Verk
Раз 100 видел эту скамейку. Ни разу не подошел к ней.
Но думал про банк - точно как Юрий.
Оказывается собака не там зарыта.
Юрко
что самое интересное в детстве этой дорогой регулярно ходил в лес,а не помню ее


Возможно ее не было в наше время...
Vladimir
Сегодня разговаривал с Сашей Ярыжко.
Он попросил повторить вопросы про спортзал, который в начале 70-х был очень популярным местом в Нойес Лагере.
Отличительная особенность этого сооружения состояла в том, что спортзал располагался в подвальном помещении.
Про этот спортзал также вспоминал Саша Горькавый.
"Куда уехал цирк?"
Когда и что случилось с этим сооружением?
Мы так и не узнали.
Vladimir
Цитата(Vladimir @ 19.1.2016, 0:25) *

Друзья!
С отчётом по экспедиции 2016 будет небольшая задержка. Сейчас у меня очень много работы.
А эту тему я открываю, чтобы собрать сюда все ссылки по подземельям в Нойес Лагере .
В разное время в разных темах мы неоднократно обсуждали этот вопрос.
Обращаюсь ко всем с просьбой кто вспомнит где эти темы - дать ссылки здесь.
Позднее, в теме последней экспедиции все узнают почему мы снова возвращаемся к этому вопросу! smile-25.gif


ОткОпал smile-25.gif
Oleg
Цитата(Vladimir @ 4.2.2016, 23:42) *

....
Он попросил повторить вопросы про спортзал, который в начале 70-х был очень популярным местом в Нойес Лагере.
....

Изображение
«…..построен в начале сороковых как подземное сооружения для фашистских химиков. (???)
Спортзалом он стал в советское время и снесен и засыпан тоже после инцидента в конце 70-х(???).
Это я узнал со слов во время службы, косвенно могу предполагать, что это возможно, только на основании наблюдений.
Oleg
Наблюдение первое:
Это фото не требует особых пояснения стрелка для привлечения внимания.
Изображение
тут понятно, что за этим навесом ведутся работы (возможно земляные) водопровод или прочий инжиниринг.
Но если это навес над входом, почему его нет над дверью рядом, для немцев это вроде не логично.
Изображение
дальше любопытно, широкий проезд, перегораживают забором именно в этом месте.
Изображение
забор существует до конца 90-х
Судя по малым по размеру окнам, там был туалет?

Изображение
Вопрос ко всем кто, что знает про это место, как изменилась планировка и какая она была изначально?
Изображение

Какие мысли, зачем замуровали дверь, что не под навесом?
Изображение
Последнее фото перед сносом здания показывает заложенную кирпичом часть дверного проёма.
Vladimir
Не знаю кто как, а я испытываю определённый шок ...
Я нисколько не сомневаюсь в том, что написал Олег.
Тут другое!
Практически до конца 80-х на территории гарнизона оставались "тёмные пятна", о которых мало кто знал.
1) История спортзала. Впервые прозвучала версия (готов поверить!), что "объект" остался от фашистов и использовался нашими до конца 70-х. Кстати, похоже действительно какие-то неприятные истории ( вопрос какие!) послужили причиной "закрытия"* почти всех известных подземных сооружений, в частности, спортзала и бомбоубежища вдоль ближайшей к школе казарме. Про спортзал и убежище мы знаем точно, что они были. А с конца 70-х их не стало. * скорее всего, засыпали оба объекта. Именно поэтому там сейчас туннели искать бесполезно. Всё разрушено и засыпано землёй. Хотя, попробовать прокапать трактором траншейку можно! А вдруг? binge.gif Если ничего не найдут, то можно снова засыпать и заровнять.
2) Подземные ходы в районе Гаупвахты и основного КПП. Нужно искать старые схемы в подтверждение информации Олега. Ещё раз подчеркну. Олегу 100% верю. Но немецкие карты должны быть! Кстати, здание Гаупвахты снесли, НО в глубину не копали!!! Сейчас там пустырь.
3) Подземные ходы в расположении 119 бригады: от здания казармы, где располагался штаб в сторону старого дома и углового КПП (дверки) до выхода в лес (через дорогу). Нужно искать карты. На этом месте солнечных батарей нет - там просто молодая (уже и не молодая - почти 10 лет) поросль.
4) Подземные ходы в районе ГДО. Вот здесь ничего не могу сказать. Даже наличие люка около ступенек главного входа в ГДО пока ни о чём не говорит. Нужно искать.

Олег, а есть ли какая-то связь или выход на исследователей подземелий, о которых ты писал ранее?
Oleg
Цитата(Vladimir @ 5.2.2016, 16:09) *



Олег, а есть ли какая-то связь или выход на исследователей подземелий, о которых ты писал ранее?

Владимир. Чуть позднее подберу и выложу следующее наблюдения, нужно с фотографиями поработать, еще раз отмечу, что это мои умозаключения которые требуют подтверждения.

Относительно тех людей, связь потеряна по неопределённой причине, более семи месяцев назад отправленные письма остались непрочитанными. Ну, тут как не крути, фантазия может быть безгранична.
Vladimir
Цитата(Oleg @ 5.2.2016, 19:18) *

Владимир. Чуть позднее подберу и выложу следующее наблюдения, нужно с фотографиями поработать, еще раз отмечу, что это мои умозаключения которые требуют подтверждения.

Относительно тех людей из линии фронта, связь потеряна по неопределённой причине, более семи месяцев назад отправленные письма остались непрочитанными. Но из последних переписок стало известно, что добровольцев накрыл кризис и они стали действовать в одиночку или возможно отложили на время. Вообще интерес поиска составлял больше техническое значение, чем историческое. Со слов, проданная макулатура (открытки и письма в конвертах с марками тех лет вывезенная из Германии) на аукционах Америки после перевода активистами вызвала интерес, техническими новинках того времени, что находились в то время в лагере и в конце воины были там, толи брошены, толи спрятаны. И вот эта зацепка, что под плацами вполне могут быть размещены места хранения, вызвала неподдельный интерес у искателей. Я даже представить себе не могу, какие такие изделия могли быть испытаны в то время, но по данным(из переводов писем тех лет разумеется) это то, что влияло на баллистику. Ну, тут как не крути, фантазия может быть безгранична.


Привет Олег,
есть вопросы, которые пока отправлю в личку.
Юрко
а ходы по госпиталем в Шморкау? После войны нацисты вылазку совершили , порезали госпитализованых

в какое время было не могу сообщить, сам не знаю, узнал из рассказов военнослужащих госпиталя
юра
Эти легенды ходили в каждом гарнизоне Германии. Например, в учебке Крампниц, где я служил рассказывали про заводы Фау 1 Фау 2, расположенные под арт складами. Посланные водолазы не возвращались, вытягивали перерезанные трубки)))
Первые два фото Олега показывают одну и ту же пристройку которая служит козырьком над входом))) Посмотрите внимательно все фото.
Что там можно раскопать???? Золото партии??? Кажется просто подогревают интерес)))
Valentin VV
Простите, но немного не в тему.
Если ехать от штаба армии по Радебергштрассе в сторону Радеберга smile.gif начинаются небольшие холмы. В мою бытность там с левой стороны автодороги была заброшенная железная дорога. Довольно большой участок. Мне ещё пришла мысль - вот бы организовать здесь действующую туристическую ветку. Очень красивые места. Так вот, отлично помню, что в холме был большой вход, явно под человеческий рост и уходил далеко под холм. Вход был перекрыт решеткой. По слухам - старые выходы из каких то сооружений, но рядом ничего нет. Только "железка" и все. Кстати, откуда и куда она шла так и осталось для меня загадкой.
Oleg
Цитата(юра @ 5.2.2016, 21:39) *

Эти легенды ходили в каждом гарнизоне Германии

Да легенды были всегда! Особенно про первое звание Гитлера, каждый уважающий себя дембель ГВСГ говорил, что именно в его части это было.
Цитата(юра @ 5.2.2016, 21:39) *

Первые два фото Олега показывают одну и ту же пристройку которая служит козырьком над входом))) Посмотрите внимательно все фото.

Фото что я показал это открытки до военных лет. Но дело то, в наблюдательности была дверка, потом замуравили, была жандармерия- стала губой. Все снесли, но водопровод не тронули люки на месте, в лом не сдали. С надеждой кто что вспомнит, мимо все ходили, ездили, бегали. Я не призываю верить мне 100%, лучше вообще мне не верить 30 лет прошло краски стерты, могу ошибаться. Тут вопросик, зачем забор поставили, почему к клубу и к медпункту кругом ездили?
Цитата(юра @ 5.2.2016, 21:39) *

Что там можно раскопать???? Золото партии??? Кажется просто подогревают интерес)))

Не золото партии это скучено, лучше уж красную ртуть найти! smile.gif
Юрий тема реконструкции не потерла актуальности, просто читают многие....
народ заходит разный, жители лагеря а данных мало, пока только Вы мне любезно предоставили свой фото архив, за что благодарен. smile-25.gif
Интерес подогревать… да возможно, а что ветка Викторина.
Oleg
Кто знает что это?

Изображение
Изображение
Vladimir
Цитата(Oleg @ 5.2.2016, 13:33) *

Изображение
«…..построен в начале сороковых как подземное сооружения для фашистских химиков. (???)
Спортзалом он стал в советское время и снесен и засыпан тоже после инцидента в конце 70-х(???). А в 1982 году были «обрезаны» подземные проходы от губы, и от медпункта.»

Это я узнал со слов во время службы, косвенно могу предполагать, что это возможно, только на основании наблюдений.


Из воспоминаний Александра Горькавого
Цитата(Архив @ 12.11.2006, 17:23) *

Автор: Alex May 2 2005, 10:59 PM
Что-то давно я тут не был. Ладно, буду исправляться.
А кто помнит спортзал бригады? Такое здание из белого кирпича, один этаж ниже земли и один выше? Его построили летом 69-го года. Тогда это был самый крутой спортзал в гарнизоне. По вечерам в зимнее время мы там играли в баскетбол. До изнеможения, пока коленки не начинали дрожать.


Цитата(Архив @ 12.11.2006, 17:24) *

Автор: Alex May 9 2005, 12:25 AM
По поводу спортзала. Попытаюсь вспомнить. Изнутри они имел Г-образную форму. В коротком отрезке находилась волейбольно-баскетбольная площадка.В длинном стояли различные снаряды. Тренировки боксеров и борцов проходили в отдельном помещении, которое как бы нависало над длинной частью зала. Могу и ошибиться, много лет прошло. А находился этот спортзал где-то на полпути от школы к штабу бригады, слева, не доходя до стадиона


Дополнительная свежая информация от Александра Горькавого.
Выяснилось, что спортзал в том виде, в котором его помнят, построили и открыли в 1969 году.
Поэтому, верхний наземный этаж надстроили наши из силикатного кирпича над подземным техническим сооружением, остававшимся от немцев.
Вот что он мне сегодня написал:
=======================================
Версия про спортзал? Во-первых, пользователь Oleg совершенно точно указал его местонахождение. Что касается версии, что тут было некое немецкое подземное сооружение, которое переоборудовали в спортзал: не могу комментировать - не знаю. Но меня тоже интересует вопрос - а нафига, собственно, его требовалось заглублять??? Это ведь какой объем земляных работ нжно было сделать. Учитывая, что та часть спортзала, которая находилась ниже уровня земли, имела в плане букву Г: в короткой палке была баскетбольно-волейбольная площадка, в длинной - спортивные снаряды: турники, брусья, кони-козлы и т.д. НО!!! Прошу обратить внимание: вся надземная часть спортзала была построена из силикатного кирпича, т.е. уже нашими! Крыша спортзала была плоская, перекрыта плитами. Спортзал был очень высоким, т.к. пол был под землей, а перекрытие - метра 4-5 над землей. В наружных стенах были очень большие проемы, застекленные стеклоблоками, так что света и воздуха хватало. Поскольку у бригады раньше своего спортзала не было, то вполне катит версия, что было принято решение использовать некое заглубленное сооружение, оставшееся от немцев, и переделать его в спортзал. Тем более, как я уже написал, сооружение имело нетипичную в плане форму - буквой Г. Если бы строили с нуля, то, во-первых, никто бы не стал так заглубляться, а во-вторых, изображать букву Г. Так что версия вполне правдоподобна.
========================================

Да и Саша Ярыжко мне рассказывал, что он хорошо помнит, что на поле напротив клуба бригады некоторое время было много строительных материалов, но он не помнил для чего из завезли и как использовали.
Если предположить, что строили здание летом, когда всех детей старались отправить в Союз, то он мог и не увидеть самого строительства. Да и лет ему тогда было мало - 6-7.
Oleg
Здание штаба 40-го танкового полка
Изображение
за год до сноса проявились странные элементы кирпичной кладки...
Изображение
достаточно странно, зачем такие изыски
Изображение
любопытно, сохранились открытки или фото первоначального облика здания?
Oleg
Цитата(Vladimir @ 6.2.2016, 10:25) *

.... Тем более, как я уже написал, сооружение имело нетипичную в плане форму - буквой Г. Если бы строили с нуля, то, во-первых, никто бы не стал так заглубляться, а во-вторых, изображать букву Г.

по плану почта-жандармерия (губа) одно из первых зданий, клуб бригады видимо, построен на старом фундаменте, под клубом, офицерской столовой, баней, складами и зданиями общежития вдоль дороги подвалов небело. В медпункте был большой глубокий подвал, где размещался склад НЗ медикаментов, каптёрки, и т.д. такой же, наверное, под спортзалом, а у губы подвал был?
FOX
Цитата(Oleg @ 7.2.2016, 0:41) *

Здание штаба 40-го танкового полка
Изображение
за год до сноса проявились странные элементы кирпичной кладки...
Изображение
достаточно странно, зачем такие изыски
Изображение
любопытно, сохранились открытки или фото первоначального облика здания?


Изображение
Vladimir
Цитата(Oleg @ 5.2.2016, 13:33) *

Изображение
«…..построен в начале сороковых как подземное сооружения для фашистских химиков. (???)
Спортзалом он стал в советское время и снесен и засыпан тоже после инцидента в конце 70-х(???).
Это я узнал со слов во время службы, косвенно могу предполагать, что это возможно, только на основании наблюдений.


Небольшие поправки от одного из наших участников, который, как я надеюсь, подключится к обсуждению этой "непонятной"* темы и покажет ссылки на источник.
Как мы все хорошо знаем, в годы первой мировой войны на территории Нойес Лагеря в Кёнигсбрюке располагался лагерь военнопленных.
Так вот, по его сведениям из документальных источников на территории Нойес Лагеря была организована закрытая химическая лаборатория, в которой проводились опыты по применению хим.веществ на людях (военнопленных).

Чем там занимались в послевоенный период до периода фашисткой Германии - неизвестно.
Как использовался этот объект с 1945 по конца 60-х мы тоже не знаем.
Почему разрушили в 70-х?
Какие были причины для такого действия?
Пока мы не дождёмся ответов очевидцев, нам сложно будет разобраться в этом вопросе.

*Есть ещё одна версия о планах по использованию этого объекта в период фашисткой Германии.

Как бы то ни было, наверное, немцы знают об этой главе в истории гарнизона и не хотят обсуждать эту тему.

Цитата(Vladimir @ 6.2.2016, 12:25) *


========================================

Да и Саша Ярыжко мне рассказывал, что он хорошо помнит, что на поле напротив клуба бригады некоторое время было много строительных материалов, но он не помнил для чего из завезли и как использовали.
Если предположить, что строили здание летом, когда всех детей старались отправить в Союз, то он мог и не увидеть самого строительства. Да и лет ему тогда было мало - 6-7.


Саша уточнил, что он вспоминал про строительные, которые завезли позднее в 1973 году, а не в конце 70-х. К сожалению, он также не помнит, как строили спортзал.
Oleg
Цитата(FOX @ 7.2.2016, 8:44) *

Изображение

Владимир Иванович спасибо за открытку. Фасад не претерпел изменения это вопрос можно считать решенным.
А.М.
Цитата(Vladimir @ 8.2.2016, 20:28) *


Саша уточнил, что он вспоминал про строительные, которые завезли позднее в 1973 году, а не в конце 70-х. К сожалению, он также не помнит, как строили спортзал.


Спортзал был. Но я что-то не помню, чтобы при мне он был открыт. Помню, что что-то говорил Мильков в 80-м насчёт зала, что они типа раньше играли, а потом его закрыли и не пускают.
Что и почему совершенно не помню. Саша Беда может что и помнит.
Vladimir
Цитата(А.М. @ 10.2.2016, 16:03) *

Спортзал был. Но я что-то не помню, чтобы при мне он был открыт. Помню, что что-то говорил Мильков в 80-м насчёт зала, что они типа раньше играли, а потом его закрыли и не пускают.
Что и почему совершенно не помню. Саша Беда может что и помнит.


К сожалению, Саша Беда не помнит! А ведь спирт-спорт-Риттер-спорт спортсмен!
Нужно узнать в каком году его закрыли и разрушили, причину закрытия и найти фотографии, чтобы можно было понимать, о каком собственно сооружении мы говорим, и как он был расположен по отношению к другим объектам! smile-31.gif
Vladimir
Цитата(А.М. @ 10.2.2016, 16:03) *

Спортзал был. Но я что-то не помню, чтобы при мне он был открыт. Помню, что что-то говорил Мильков в 80-м насчёт зала, что они типа раньше играли, а потом его закрыли и не пускают.
Что и почему совершенно не помню. Саша Беда может что и помнит.


Надеюсь, что наконец удалось точно определить место расположения спортзала с подземным помещением.
Вот одна ссылка на экспедицию Александра Горькавого и Игоря Кормильцева в 2006 году.
http://forum.11td.ru/index.php?s=&show...ost&p=24817

Вот что там читаем: Наконец, двинулись в сторону расположения ракетной бригады. По дороге от 25-й школы в сторону бригады слева по ходу был спортзал. Теперь от него остался только вот этот котлован:
и видим
Изображение


А здесь схема, которую по памяти нарисовал Александр Ярыжко.
Изображение

Небольшое пояснение. На схеме подписано магазин и жилой дом.
Саша Горькавый вспомнил и добавил, что в здании, отмеченном на схеме, как магазин, также располагался продсклад 23 бригады.
Предположительно, на старых фотографиях 30-х годов это здание выглядело так (если смотреть со стороны пустыря около клуба бригады в направлении Кёнигсбрюка)
Изображение
А в конце 80-х в здании, отмеченном "магазин", был продсклад 119 бригады.
А напротив него, в сторону забора стоял ДОС (1977 года 5-ти этажный) ДШБ.
Добавлю фотоматериала из моего фильма 1998 года.

Мы на перекрёстке.
Изображение
По левой стороне - две одноэтажные казармы (отмечены на схеме Александра Ярыжко как дом и магазин),
а дальше 5-ти этажный ДОС 1977 года (в конце 80-х там проживали офицеры ДШБ).
По правой стороне неизвестное мне здание. Напоминаю, это 1998 год!
Изображение
Я поворачиваю камеру направо. Здание полностью попадает в объективю
Что это за здание?
Ведь спортзал должен был располагаться именно на этом месте? Или чуть-чуть выше?
Изображение
Так вот, на фотографии Александра Горькавого в 2006 году на этом месте пустырь.
Изображение
Если от этого перекрёстка повернуть на право, то мы попадаем на КПП 119 бригады.
Vladimir
Цитата(юра @ 5.2.2016, 23:39) *

Эти легенды ходили в каждом гарнизоне Германии.

Юра, пожалуйста, напиши, откуда у тебя вот этот план-схема
Изображение

Что это за здание на этой фотографии - спортзал ДШБ? Так?
Изображение
А между спортзалом ДШБ и магазином на схеме показан только номер 18 и ссылка - секретный узел связи!
Что это такое? smile-25.gif
Когда был построен спортзал ДШБ?
Куда исчез спортзал бригады?
По рассказам Александра Горькавого и Александра Ярыжко подземный спортзал бригады размещался именно в этом месте!?!?!?
Oleg

Изображение
Владимир. Могу ошибаться, но по памяти это насосная или что-то связанное с водоснабжением. А вот этот холм явно рукотворный. Сейчас бы аэрофотосъёмку посмотреть, на американских сайтах есть продажа по запросу стоит, конечно, не по карману.
юра
Эта вырезка со схемы гарнизона которую дал мне Сандро (пояснений к плану нет). Отмеченный дом зал ДШБ. Чем до этого был не знаю. Холм перед залом думаю пустышка. Мне вспоминается рассказ про то, как к приезду министра обороны (год 83 наверно) наши ребята строили такие холмы по обоим сторонам дороге, для красоты.
Между залом и столовой (ближе к КПП 119 бригады) был городок. Вот за ним был холм в котором находился секретный узел связи бригады. Оттуда наши ребята звонили в Москву. Сергей Козлов этим пользовался, могу у него уточнить.
К подземным ходам в Нойс Лагере я отношусь скептически. Они там не нужны. Стен нет, крепости нет. Вышел в лес и беги. Я верю инженеру по подземным сооружениям Кениксбрюка. Вводить нас в заблуждение им незачем, а если бы что то было то они бы уже нашли. У них подземные коммуникации отсняты. Да хоть у Сандро поинтересуйтесь.
юра
Сергей Козлов который с узла связи в Москву звонил пишет: "Я помню вроде сверху большая спутниковая антенна. Внутри комната, стол, на столе дисковый телефон. Ночью там больше никого не было, кроме того кто нас впускал".
юра
Светлой краской обозначены временные сооружения. На фото есть такие бараки из гофры. В парке ДШБ поперечных строений не было, за то появились пара ангаров уже 60-70 х годов. Была там у вышки руина, фундамент со стенами, но и на этом плане не понятно, что за постройка там была.
Юрко
59 эвро не плохо
Юрко
спортзал помню там повально все увлекались каратэ,гдето рядом был вещевой склад десантов значки Парашутист от туда таскали и зал для просмотра кино в виде гофрированной жести ангар неподалеку был
юра
Склад, был через казарму ПТБ от клуба (там кино показывали, но не гофра), на второй линии. А карате в 86-7 годах там Роберт Грабляускас вел. И школьников тренировал. До него Кирюткин, а потом Князюк с разведки каратистами были.
Vladimir
Товарищи дорогие!
Пожалуйста, посмотрите видео 1998 года.
Там фильм разбит на три части и они перепутаны.
Правильный порядок:
1) начало - центральный ролик с заставкой (2)
2) вторая часть - правый ролик (3) - внимательно смотрите с 3-34-ой минуты. Машина едет от клуба бригады вдоль ДОСа (1977 года) до Мелодии и поворачивает направо. Делает разворот около магазина, возвращается в ДОСу и поворачивает налево. Далее едет вниз по дороге до парка, где разворачивается и возвращается к перекрёстку, о котором я написал и выложил фотографии из фильма. На перекрёстке машина поворачивает направо и едет в сторону КПП 119 бригады и далее по территории бригады ....
3) третья часть - левый ролик (1)
Я надеюсь, что это поможет лучше вспомнить про место, о котором мы пишем.
Осталось сделать всего несколько шагов ... smile-31.gif smile-28.gif smile-25.gif
юра
Ссылки Олега не открываются. На видео узел связи машина проезжает по возвращению из бригады, поворот у магазина и выход на жилой дом. Узел был слева, его не видно.
Если были в гарнизоне ходы, то они должны быть или у ГДО или у зданий бригады. Спрашивать про них надо бойцов 23 -й бригады, они в этих казармах жили дольше всех.
oleg1
Цитата(юра @ 16.2.2016, 10:36) *

Ссылки Олега не открываются.

Юрий а,Вы каким браузером пользуйтесь?
Vladimir
Цитата(oleg1 @ 16.2.2016, 12:46) *

Юрий а,Вы каким браузером пользуйтесь?


Олег, при всём уважении, но , как я тебе сказал по телефону, у меня также проблемы с cookies Windows Explorer.
Если не сложно, выложи копию по первой ссылке. Посмотрим. Впрочем, на современных фото нудного нам объекта нет с конца 70-х.
По Швепницу не нужно. Это не имеет никакого отношения к этой теме.
Vladimir
Вот место, о котором мы пишем:
На старой карте
Изображение
На карте Google (2001-2003)
Изображение
И ещё одна
Изображение
жёлтая стрелка - место расположения магазина около ДОСов 1973 г.п.
синяя стрелка - место расположения здания, попавшего в кадр на повороте
оранжевая стрела - ориентировочное место расположение объекта "спортзал"

Требуются показания очевидцев, кто ходил в зал с 1969 до (ориентировочно) конца 70-х.
Повторю!
Объект был ПОЛНОСТЬЮ разрушен (подземная часть и верхняя надстройка) до 1980 года (Олимпиады в Москве)
ЗА ОДНУ НОЧЬ!
Vladimir
Добавлю ещё одну картинку
Изображение

жёлтая стрелка - место расположения магазина около ДОСов 1973 г.п.
синяя стрелка место расположения здания, попавшего в кадр на повороте
оранжевая стрелка - ориентировочное место расположение объекта "спортзал"

Требуются показания очевидцев, кто ходил в зал с 1969 до (ориентировочно) конца 70-х.
Повторю!
Объект был ПОЛНОСТЬЮ разрушен (подземная часть и верхняя надстройка) до 1980 года (Олимпиады в Москве)
ЗА ОДНУ НОЧЬ

Изображение
Vladimir
Цитата(юра @ 16.2.2016, 12:36) *

На видео узел связи машина проезжает по возвращению из бригады, поворот у магазина и выход на жилой дом. Узел был слева, его не видно.


Юра, пожалуйста, уточни!
Ты пишешь про место за магазином-палаткой "Хозтовары"?
И там был подземный узел связи?
Кому подчинялся?
Как туда попадали?
Что было сверху!?
Я помню, что там был просто пустырь! smile-28.gif
И это достаточно далеко от места, которое описывают ребята по своим воспоминаниям.
Возможно ли такое, что верхнюю надстройку снесли, а подземное помещение "законсервировали", чтобы потом его использовать для организации узла связи? smile-16.gif
Новая версия .....
Спортзал снесли и все про это место забыли .... smile-30.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.