Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вольная трибуна 3
Форум 11-й гвардейской танковой... > Свободный форум > Вольная трибуна
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Vladimir
Цитата(Decus @ 15.5.2007, 15:26) *

S radostju by, Vladimir.

Da vot tolko nezadacha, - ja planiruju 6-go ijunja v Germaniju. 6-go rano vyplyvaju s tovarishem iz Bad Schandau v Dresden (hochu jemu pokazat Dresden po-bystromu i Saxsonskuju Swejcariju), a potom v tot zhe den samoletom iz Dresden v Munchen do konca nedeli. U nego tam korifan rabotjet.
A v Dresden vernus iz Munchena az 11-go Ijunja posle obeda. Teoreticheski mogu i ranshe.
A nazad v Pragu uzhe iz Dresdena cisla 14-15-go ijunja.

U tebja kakoj plan poseshenija Dresdena-Pragi? Mozhet udastsja peresech'sja?

Obidno budet, jesli ne peresechemsja. Kogda jeshe takaja vozmoznost vypadajet, s forumchanami vstretitsja... sad.gif


Может быть ты пропустил информацию от Сильвера.
Он назначил встречу в Кёнигсбрюке 10 июня, время нужно уточнить. Вот под эту встречу я и планирую поездку. Понятно, что в Праге тебя всё это время не будет. Значит в другой раз. 11-го я ещё должен быть в Дрездене или Кёнигсбрюке. Обратно в Москву планирую 12-го. Пока так, если ничего не случится. Мой Vodafone 01520 2304078. Можно будет созвонится.
Decus
Ок. Я планирую быть в Дрездене 10-го вечером. Где-то до 7 вечера заселиться в гостинницу и после 7 я свободен буду.
Vladimir
Цитата(Decus @ 16.5.2007, 10:04) *

Ок. Я планирую быть в Дрездене 10-го вечером. Где-то до 7 вечера заселиться в гостинницу и после 7 я свободен буду.

Запиши мой номер и позвони.
Билеты я уже купил.
Decus
Цитата(Decus @ 16.5.2007, 8:04) *

Ок. Я планирую быть в Дрездене 10-го вечером. Где-то до 7 вечера заселиться в гостинницу и после 7 я свободен буду.



eto nemeckij vodafone? Mozhesh, plz zapisat ego v mezhdunarodnom standarte?
cto-nibud' tipa +49 15202304078?
Vladimir
Цитата(Decus @ 16.5.2007, 17:20) *

eto nemeckij vodafone? Mozhesh, plz zapisat ego v mezhdunarodnom standarte?
cto-nibud' tipa +49 15202304078?

Да - немецкий.
Планшетист
Если так, то не плохо.

Испытания суперсовременного оружия России прошли успешно

Модернизированный ракетный комплекс «Искандер» способен поражать объекты систем противовоздушной и противоракетной обороны (ПВО и ПРО), огневые средства, авиационную технику на аэродромах.

На полигоне Капустин Яр в Астраханской области накануне прошли испытания новой крылатой ракеты для оперативно-тактического комплекса «Искандер». По словам первого вице-премьера РФ Сергея Иванова, испытания завершились успешно.

«Состоялись первые предварительные испытания крылатой ракеты (Р-500), высокоточной, с повышенной дальностью», — сказал Иванов журналистам.

«Мне очень приятно констатировать, что эти первые испытания завершены успешно», — добавил первый вице-премьер.

Во время испытаний ракета Р-500 24 минуты маневрировала по заранее заданной программе, постоянно меняя высоту и скорость полета. Средняя скорость полета — от 230 до 260 метров в секунду.

Как сообщил после испытаний Иванов, сегодня военно-промышленная комиссия приняла программу разработки и серийной поставки ракетного комплекса «Искандер-М». «Назначены ответственные за каждый этап работы и за все в целом», — сказал первый вице-премьер. По его словам, у этой программы «с финансированием проблем нет».

Ракетный комплекс оперативно-тактического назначения «Искандер-М» стоит на вооружении Сухопутных войск РФ. До сегодняшнего дня «Искандер-М» использовал только баллистические ракеты. После успешных испытаний и приемки на вооружение он сможет использовать и высокоточные крылатые ракеты.

Модернизированный ракетный комплекс «Искандер» способен поражать объекты систем противовоздушной и противоракетной обороны (ПВО и ПРО), огневые средства, авиационную технику на аэродромах.

Комплекс «Искандер» является суперсовременным оружием. Высокоточную крылатую ракету можно наводить на цель с помощью космических средств разведки или беспилотных летательных аппаратов, а значит, она может работать по целям в реальном масштабе времени.

Управлять ракетой можно на протяжении всего полета. Более того, на пусковой установке размещены две ракеты с боевой частью весом 480 килограммов каждая, дальность стрельбы — от 50 до 280 километров, и после старта одной ракеты через минуту может стартовать и вторая. Боевой расчет комплекса состоит из трех человек. Погрешность при поражении цели — плюс-минус два метра.

Новая ракета на комплексе «Искандер-М» будет поставлена на вооружение в 2009 году, сообщил Иванов. По его словам, пока рано раскрывать конфигурацию и тактико-технические характеристики новой крылатой ракеты. Ее создание и использование российской армией укладывается в рамки тех международных обязательств, которые взяла на себя Россия, заверил первый вице-премьер: «В базовом варианте они уже есть. У нас первая бригада оснащена этими комплексами. Что касается дальности крылатой ракеты, я не буду называть цифру этой дальности. Она повышена. Она укладывается пока в те нормы, которые РФ взяла на себя. Но именно пока».

Сергей Иванов уверен, что к такому оружию не смогут не проявить интереса за рубежом: «Мы можем продавать — теоретически — такие системы с дальностью не более 300 км. А то, что мы делаем для собственной армии, — это совершенно другой вопрос».

После испытаний Сергей Иванов и министр обороны Анатолий Сердюков наградили расчет, который успешно провел испытания ракеты.

Полковник Анатолий Цыганок, руководитель центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа, в интервью изданию «Газета» сказал, что проведенные вчера испытания — «это часть ответа России на планы размещения ПРО в Европе». «Я предполагаю, что после испытательных пусков один дивизион, оснащенный „Искандерами-М“, будет размещен на территории Северо-Кавказского округа, а второй — в Калининградском особом военном районе. С учетом технических характеристик „Искандеров“ он будет гарантированно накрывать все Закавказье и Польшу, в том числе тот район, где разместятся элементы американской ПРО», — отметил Анатолий Цыганок.

Проведенные испытания — это прямой намек США и Польше на то, что новый комплекс может быть использован против американских ракет-перехватчиков Ground-Based Interceptor (GBI), пишет «Независимая газета». Хотя дальность действия новых российских ракет и не объявлена официально, уже понятно, что ее хватит на то, чтобы достать шахты американских противоракет (если США разместит комплексы в Польше, а Россия свои комплексы — в Калининградской области). Тем более, российская ракета может лететь не только по баллистической кривой, но и по непредсказуемой траектории.

В свою очередь, администрация Джорджа Буша отказалась от комментариев в связи с объявленными в России успешными испытаниями новой МБР, способной преодолеть разрабатываемую в США систему противоракетной обороны. Заместитель официального представителя госдепартамента США Том Кейси сообщил журналистам в Вашингтоне, что видел сообщения о запусках, но пока не может ничего подтвердить.

«Я уверен, что люди в Пентагоне и в других местах будут это изучать», — сказал Кейси. При этом он вновь повторил позицию Вашингтона о том, что развертываемая США в Европе система ПРО не направлена против России.

«Ничего из того, что мы предложили или планируем, ни в какой форме и никоим образом не является, разумеется, угрозой для стратегического потенциала России и не должно восприниматься как таковое», — заявил Кейси.

Напомним, что после выхода США из договора по ПРО (после 11 сентября) Вашингтон также начал модернизировать систему противоракетной обороны. В 2005-2006 годах Америка провела ряд испытаний. Осенью 2005 года два из трех испытаний оказались неудачными: противоракеты не смогли даже стартовать.

До этого, 14 февраля 2005 года, испытания американских ракет также прошли неудачно: ракета-перехватчик застряла в пусковой шахте и даже не смогла стартовать.

Перед осенними испытаниями 2005 года, группа американских ученых, в том числе девять лауреатов Нобелевской премии по физике, обращалась к Конгрессу США с призывом не выделять деньги на развертывание программы ПРО. По словам ученых, американская ПРО по состоянию на тот период времени была не способна защитить страну от удара. Ее испытания проводились в условиях, приближенных к идеальным: в компьютерах изначально была запрограммирована информация о координатах старта баллистической ракеты воображаемого противника. При этом дать оценку эффективности системы в условиях реальной атаки невозможно.

В письме ученых приводились заявления представителей американской администрации о том, что новая система американской ПРО эффективна против ядерных ракет Северной Кореи. Однако ученые предостерегали тогда администрацию Буша от опасных заблуждений. Эта система ПРО, по мнению ученых, не смогла бы перехватить даже сравнительно примитивные ракеты, которыми располагала тогда КНДР.

Материал подготовлен интернет-редакцией www.rian.ru на основе информации РИА Новости и открытых источников
Zeppel
Че ж хорошего? sad.gif Холодная война в самом полном ее понимании. Даешь третью мировую?
dennspirator
Цитата(Zeppel @ 31.5.2007, 10:14) *

Че ж хорошего? sad.gif Холодная война в самом полном ее понимании. Даешь третью мировую?


Я обсалютно не против чтобы все разоружались! А то одни уже половину танков порезали а другие ни как через порламент резолюции провести не могут! К сожалению сколько бы не говорили о гуманизме, но во внешней политеки понимают только силу, как в прочем всегда и визде! :angry:
Aleks
Я думаю, что уже в который раз нас пытаются втянуть в гонку вооружений отнюдь не для подготовки 3-ей Мировой, а для разрушения экономики России, которая только-только, начала оправляться от от перестройки и разгула "демократии" (хотя и за счет нефте- и газоиглы!), а наши горе-политики не могут своим умишком понять, что наступать на одни и те же грабли непродуктивно ни при каких условиях. Вот еще авианосцев нам "не хватает". Это при том, что все государства, граничащие с Россией досигаемы обычными фронтовыми бомбартировщиками и истрибителями-перехватчиками, базирующимися на приграничных аэродромах (или его надо отправить в Мексиканский залив?)
Планшетист
Цитата
Че ж хорошего? Холодная война в самом полном ее понимании. Даешь третью мировую?

А то и хорошего,что игра как то в одни ворота.Я вообще то оборону государства имел ввиду,или нам нужно бы с "мосинками" до сих пор ходить,а?
Vladimir
Цитата(Aleks @ 31.5.2007, 14:44) *

Я думаю, что уже в который раз нас пытаются втянуть в гонку вооружений отнюдь не для подготовки 3-ей Мировой, а для разрушения экономики России,


Александр Юрьевич,
Да не скажется производство этих комплексов на экономике России. Разрушать уже нечего.
Уже который день, месяц нас просто "дурачат" ....
Путин всё больше и больше зачитывает с листа и порой сам удивляется прочитанному вслух.
Медведева зарывают "социалкой" и "сельпо", а Иванова пытаются поднять "высокими технологиями". Тщетно. Очевидно, что Медведев ничего не понимает в сельхозе, да и Иванову далёко до нанотехнологий.
Повторяю, не стоит беспокоиться за экономику, которой уже давно нет.
Сегодня денежные мешки (то биш Олигархи) если и вкладывают в российскую промышленность, то не ради экономики страны, а для достижения политических целей, гарантирующих неприкосновенность их собственности.
Вот если бы президент ограничил вывоз капитала из страны с обязательством реализации нац.проектов и заставил бы "мешки" поработать на благо народа с созданием реальных, а не фиктивных производств.
Отпустили Абрамовича за лубочную Чукотку. Посчитайте сколько он потратил в Чукотке и сколько ему разрешили вывезти. А сколько таких "абрамовичей-петровых-водкиных" по Руси ....

Извините, задело за живое. Это не для форума.
Aleks
Цитата(Vladimir @ 31.5.2007, 17:11) *

Извините, задело за живое. Это не для форума.


Учитывая нашу теоретическую подготовку и знание истории Российской Империи и СССР, следует отметить, что: "никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и ни герой!" Добиться чего-либо положительного можно только сдвинув народ с мертвой точки, а это сделать не так просто и что самое обидное для людей, проживших большую половину жизни, очень и очень не быстро. Скорее всего этого мы уже не увидим. А баснословные сырьевые запасы России позволят теперешним и будущим правителям разворовывать все и дальше, держа простых людей впроголодь. Путин - ставленник Ельцина. И ничего кроме риторики об улучшении жизни народа у него не было, нет и не будет. Обидно! Но, такова жизнь, в которую вляпались в 1991-93 годах.
Zeppel
Цитата(Aleks @ 31.5.2007, 13:44) *

Я думаю, что уже в который раз нас пытаются втянуть в гонку вооружений отнюдь не для подготовки 3-ей Мировой, а для разрушения экономики России, которая только-только, начала оправляться от от перестройки и разгула "демократии" (хотя и за счет нефте- и газоиглы!), а наши горе-политики не могут своим умишком понять, что наступать на одни и те же грабли непродуктивно ни при каких условиях. Вот еще авианосцев нам "не хватает". Это при том, что все государства, граничащие с Россией досигаемы обычными фронтовыми бомбартировщиками и истрибителями-перехватчиками, базирующимися на приграничных аэродромах (или его надо отправить в Мексиканский залив?)


А почему разрушения? Ведь оборонка - это госзаказ, это гарантированные проплаты за сделанную работу. Сейчас ведь многие военные заводы находятся при последнем издыхании. Возможно, вновь появляющиеся военные заказы позволят восстать им из разрухи? Я только что из Новосибирска, там когда-то был крупнейший секретный авиазавод. Последние годы он не построил ни одного самолета. Только вот в этом году они получили заказ на два Миг-29 и теперь рады по самые уши, хотя конешно это капля в море. Раньше они строили несколько сотен таких истребителей в год.
Zeppel
Цитата(Terek57 @ 31.5.2007, 15:23) *

А то и хорошего,что игра как то в одни ворота.Я вообще то оборону государства имел ввиду,или нам нужно бы с "мосинками" до сих пор ходить,а?


Мож я че то не понимаю, но разве ракета с разделяющимися ядерными боеголовками не наступательное вооружение? При всей моей нелюбви к США, их ПРО, как по мне, более отвечает функциям защиты государства чем эта ракета, разве нет?
Aleks
Цитата(Zeppel @ 1.6.2007, 10:29) *

А почему разрушения? Ведь оборонка - это госзаказ.


Вот именно, при таком "развитии" экономики будет работать оборонка, а ресурсов на жизнь остального народа уже не останется. И отговорки удобные: "Они нам грозят - вот мы ииих...х! А вы уж потерпите, ради какого-то будущего...". А система ПРО играет двойную роль, о которой не все военные и, тем более политики, знают. Суть ее не только в прикрытии объектов от возможного нападения вероятного противника (красного, синего, желтого...) и обнаружения пуска ракет или массового внепланового выхода в море ядерных подводных лодок или надводных кораблей, но и в возможности прикрыть техническими средствами этой системы пуск своих НАСТУПАТЕЛЬНЫХ средств доставки ядерного оружия. А чем ближе система ПРО к территории государства-агрессора (имею ввиду "Иран" - читай Россия), тем меньше вероятность противодействия этой системе.
Zeppel
Тогда я не понимаю, почему Россия отказывается от участия в разработке и поддержке этой самой ситемы ПРО вместе с американцами? Ведь они неоднократно приглашали ее? Неужели проще строить вот такие ракеты для противодействия этой системы, чем самим участвовать в ней?
Vladimir
Цитата(Zeppel @ 1.6.2007, 10:29) *

Последние годы он не построил ни одного самолета. Только вот в этом году они получили заказ на два Миг-29 и теперь рады по самые уши, хотя конешно это капля в море. Раньше они строили несколько сотен таких истребителей в год.

Миша, ты сам же и ответил на свой вопрос.
Что такое 2 самолёта в год?
А Пассажирских в Воронеже - 3 за два года.
А сколько делает Аэрбас или Боинг? Сотни ...
Производство пассажирских самолётов в России кончились.
К сожалению!
И если Кандидат озвучивает на всю страну бесперспективность российского автопрома, то почему молчит об авиации? Грустно.
Планшетист
Цитата
Мож я че то не понимаю, но разве ракета с разделяющимися ядерными боеголовками не наступательное вооружение? При всей моей нелюбви к США, их ПРО, как по мне, более отвечает функциям защиты государства чем эта ракета, разве нет?

Может и так.
Для меня лично подобного рода сообщения к примеру про "Владимир
Маномах" как бальзам на душу,надоело уже это топтание на месте,
хоть что то бы делали,если это конечно правда.Конечно я не ядерному оружию радовался.
Цитата
При всей моей нелюбви к США, их ПРО, как по мне, более отвечает функциям защиты государства чем эта ракета, разве нет?

В европе то?Вот если бы на Алясочке например,другое дело.
Vladimir
Цитата(Terek57 @ 1.6.2007, 16:15) *

Может и так.
Для меня лично подобного рода сообщения к примеру про "Владимир
Маномах" как бальзам на душу,

А мне это напоминает историю с Москвичом (АЗЛК) - Князь Владимир.
Планшетист
Цитата
А мне это напоминает историю с Москвичом (АЗЛК) - Князь Владимир.

Ну тогда Володя,мы глубоко в жИзображениее!
Alex
Я не думаю, что оснащение РВ СВ оперативно-тактическими комплексами Искандер (с баллистическими ракетами) сильно подорвет экономику России. Дело в том, что Искандер, по сути, это глубокая модернизация комплекса "Ока", порезанного на металлолом по договору РСМД в конце 80-х. Да и разработчик этого комплекса один - славное КБ Машиностроения в Коломне. И производитель ракет один и тот же - Воткинский завод. Ну, доработали систему управления, ну интегрировали в нее модуль GPS (Глонас по-русски), модернизировали СПУ и комплекс наземного оборудования. Но ведь технологии-то все на 80% заимствованы от некогда серийной "Оки"! Да и белорусской экономике польза - в отличие от "Оки", СПУ "Искандера" делается на базе МАЗовского 4-х осного тягача tongue.gif Кроме того баллистическая ракета Искандера во-многом унифицирована с серийным Тополем-М и представляет собой (в значительной степени) одну ступень от Тополя, которые опять же делает Воткинский завод. То есть имеет место унификация, что позволяет значительно снизить все виды затрат. Но суть цитируемого Сашей сообщения не в этом. Ведь в нем говорится о том, что проведены испытания комплекса ОТР Искандер с КРЫЛАТОЙ (а не с баллистической, как в базовом варианте Искандера) ракетой smile-08.gif , а это - совсем другая история. Исторически сложилось так, что СССР всегда сильно отставал от США по части крылатых ракет. В СССР было "три кита" ракетостроения: ОКБ-1 (Королев), КБ "Южное" в Днепропетровске (Янгель) и подмосковное ОКБ-52 (Челомей). Направление крылатых ракет было отдано на откуп Челомею, про которого военные-ракетчики в 60-х годах говорили так: "Королев работает на ТАСС (космос), Янгель на нас, а Челомей на унитаз". В конце 50-х начале60-х Челомей, в КБ которого работал сын Хрущева, "родил" корабельную крылатую ракету П-5. В дальнейше он и его "наследники" продолжали это направление и в конце-концов путем длительной "эволюции" умудрились довести вес корабельной крылатой ракеты "Гранит" с дальностью всего 500 км аж до 7 тонн. abuse4.gif Во многом благодаря славной деятельности этой конторы в СССР не было хорошей школы по крылатым ракетам, поэтому лично мне совершенно не понятно - откуда взялась таковая для Искандера, о чем было громогласно заявлено в цитируемом Сашей сообщении.
Vladimir
Цитата(Terek57 @ 1.6.2007, 17:34) *

Ну тогда Володя,мы глубоко в жИзображениее!

Саша, как ты можешь так писать - это же ГТ! Ни один чиновник в этом не признаётся и пока Он чиновник - не признается. Помнишь историю питерского Повара, друга Ржавого?
Планшетист
Цитата
Саша, как ты можешь так писать - это же ГТ!

Что то замкнуло с утра Володя,что есть ГТ? tongue.gif

Цитата
Ни один чиновник в этом не признаётся и пока Он чиновник - не признается. Помнишь историю питерского Повара, друга Ржавого?

Что то не помню. sad.gif sad.gif
Vladimir
Цитата(Terek57 @ 2.6.2007, 5:36) *

Что то замкнуло с утра Володя,что есть ГТ? tongue.gif А это тайна такая ....
Что то не помню. sad.gif sad.gif Первого посмотри в любом немецко-русском словаре ..., а второго так называл покойный Лебедь ...

Извини, меня понесло ....
Vladimir
Цитата(Terek57 @ 4.6.2007, 16:53) *

Нормально всё Володя.
Ну и конь же я! Изображение Изображение

Надеюсь, что настроение поднялось после таких "загогулин".
Alex
Появилась информация, что серийные пусковые установки для "Искандера" будут делать не на МАЗовском шасси, а на БАЗовском (Брянский автозавод). А счастье казалось таким близким... sad.gif
Халява не прошла :angry: Последняя надежда - на Тополя и Фавориты tongue.gif
Планшетист
Цитата
Надеюсь, что настроение поднялось после таких "загогулин".

Конечно,для этого мы здесь.
Zeppel
Статья повеселила smile.gif Большая правда:
ПРИКЛАДНАЯ КОНТРПРОПАГАНДА

Как получить удовольствие в общении с носителями тоталитарного сознания

30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.


Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?
Vladimir
Много лет назад случилась в Дрездене такая вот история ...
http://www.newsru.com/world/27dec2007/zhut.html
Вячеслав
Нашел интересную лекцию о генном оружии вот сноска правда нужно терпение пока начнут говорить о нем http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/2.html
Вячеслав
О мировозрении и боге http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/4.html
Вячеслав
О национальной безопасности и глобальном управлении http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/5.html
Vladimir
Цитата(Вячеслав @ 5.1.2008, 23:24) *

О национальной безопасности и глобальном управлении http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/5.html

Как только услышал, что Путин "приподнялся" выше США, Европы и Китая ( см. 8 мин 23 сек ), тут же вспомнил слова Зюганова - "банду Ельцина под суд!".
Дальше слушать не стал .... Всё понятно. И "утечка" "Лекции" не случайная.
Если дойдёт до президентских выборов ещё и не такое увидим и услышим. smile-31.gif
Вячеслав
Согласен что утечка информации специальная.Но я полностью согласен почти совсем что говориться о глобальном управлении о природе денег о генном оружии.Я как совешенно непьющий человек вижу что люди выпивающие хотя бы редко ощущают мир иначе....И не случайно есть религии запрещающие употребление алкоголя.
silver21
Кому интерестно.
Video
Decus
В память о том , какой город разбомбили союзнички.
Помните? В эти дни - годовщина бомбёжек Дрездена.
Бомбить начали 13-го февраля и закончили 15-го февраля 1945 года.

Dresden до бомбёжки. Altstadt.
Изображение

Дрезден. До бомбёжки. Altmarkt (Altstadt).
Изображение
Decus
Dresden до бомбёжки. Neustadt. 1910.
Изображение

Dresden до бомбёжки. Zwinger, 1900.
Изображение
Decus
А вот что после себя оставили "доблестные" британские и американские асы.
Это же как надо было бояться немцев, чтобы так чудовищно бесцельно мстить...

Dresden после бомбёжки. Altstadt
Изображение

Дрезден. Altstadt после уборки руин.
Изображение
Планшетист
Цитата(Decus @ 15.2.2008, 2:40) *

А вот что после себя оставили "доблестные" британские и американские асы.
Это же как надо было бояться немцев, чтобы так чудовищно бесцельно мстить...

Dresden после бомбёжки. Altstadt


Изображение

И не только он.
Разрушеный Кёльн. Май 1945.
Decus
М-да... И остальные города. Мюнхен вроде тоже, Нюрнберг, Гамбург.
andrei62
На днях прочитал, по утверждениям некоторых уважаемых историков, самую правдивую книгу о войне. Очень жёстко описана наша Священная Война. Как нам доставалась эта победа. Честь и Слава нашему народу, котрый не смотря ни на что... Вот ФОТО, В.П.Астафьев Прокляты и убиты. Вот маленький кусочек этого романа.-----Томимый какой-то смутой, думая о чем угодно, чтобы только отвлечься от
нарастающей тревоги, капитан Щусь мотался по ходам сообщения, неряшливо,
мелко отрытым между оврагами, водомоинами и просто земными обнаженными
трещинами, в изломе, в профиле совершенно похожими друг на друга. На солдат
не рыкал, не придирался к своим командирам -- лопат переправили мало,
переломали их, бьясь в твердой глине, -- лопата на фронт пошла хилая, шейки
тонкие, ломкие, полотна, что картонки, снашиваются на непрерывной работе
моментально. Кроме того, люди вторые сутки почти не евши, и что-то не
слышно, не видно кормильцев с левого берега, столкнули, сбросили в воду
бойцов -- и с плеч долой.
Еще когда было оперативное совещание в штабе полка и до
исполнителей-командиров в деталях доводился план операции, капитан Щусь,
которому поручалась особо ответственная задача, с холодком, скользящим по
сердцу, подумал: даже если благополучно переправится, непременно попадет
вместе со своей группой в переплет, очень уж складно, очень ладно все было
распланировано штабниками на бумаге, а когда на бумаге хорошо, на деле, как
правило, получается шибко худо. От партизанской бригады ни слуху ни духу, о
десанте также ничего не слышно. Голодные солдаты, довольные уже тем, что
остались живы во время переправы, пока не реагируют громко на всякие дрязги
и бескормицу, но солдатские чувства отчетливы. Не пройдет и еще одной ночи,
как по оврагам и окопам пойдет-покатится: "Где та гребаная бригада, что
должна нас поддержать и накормить? Где тот десант, где сталинские соколы,
мать бы их расперемать?!" -- все уже давно знают и про партизан, и про
десант, хотя знать об этом неоткуда вроде бы. Однако о том, что партизаны
должны батальон накормить, -- никакого постановления тоже не было -- это уж
солдатская фантазия!
К вечеру, когда захмурело небо, поднялся ветер и высоко всплыла над
берегом и рекой рыжая пыль, ждали разведчиков от партизан -- самое им,
хорошо знающим местность, время подскочить к войску, связаться с ним и
согласовать совместные действия. Но вместо этого километрах в двадцати от
плацдарма всполохами замелькало, громом загрохотало отемнелое пространство,
и Щусь понял -- упреждая удар с тыла, немцы начали ликвидацию партизанской
бригады, предварительно, конечно же, ее обложив в каком-нибудь дремучем, по
здешним понятиям, лесу.
Недаром же, перебив штрафную роту, немцы никаких активных действий на
плацдарме не вели, все чего-то гоношились в тылу, устанавливали зенитки,
ездили на машинах туда-сюда, копали, рыли, постреливали. "Рама" безвылазно
шарилась по небу, бомбардировщики регулярно налетали. Одним словом, немцы
давали понять, что они здесь, они не забыли о плацдарме и, когда управятся с
посторонними делами, дадут жару русским, в первую очередь, передовому,
дерзкому отряду, под шумок забравшемуся в их, как всегда надежно устроенный
и четко действующий тыл.
Часа два длился бой вдали, и, когда он начал убывать, дробиться на
отдельные узлы и кострища, вверху, в ночном небе, многомоторно загудели
самолеты. Сталинские соколы, не ожидавшие плотного зенитного огня противника
и ветра, вверху довольно сильного, выбросили, в буквальном смысле этого
слова, десант -- целую бригаду, в тысячу восемьсот душ, до войны еще
сформированную, бережно хранимую для особой операции, и вот в эту первую и
последнюю, как скоро выяснится, операцию, наконец-то угодившую.
Сталинские соколы, большей частью соколихи, выбросили десант с большей,
против заданной, высоты -- припекало. Десантников разнесло кого куда, но
большей частью на реку, в воду. Немцы аккуратно подчищали небо и реку,
расстреливая парашюты и парашютистов; до оврагов, до берега, где сидели и
смотрели на все это безобразие бойцы, доносило изгальный хохот фашистов:
"Давай! Давай, еван, гости, гости!" И какой-то фриц, знающий по-русски,
добавил: -- "Теще на блины!"
После выяснилось, лишь одна группа десантников сбилась где-то, человек
с полтораста, и оказала сопротивление, остальные разбрелись по Заречью, с
криками о помощи перетонули в реке. В эту ночь и во все последующие
десантники по двое, по трое переходили линию фронта, попадали в лапы к
немцам либо под огонь перепутанных, беды из ночи ждущих постовых и боевых
охранений русских. Большая же часть десантной бригады осела по окрестным
лесам и селам, где их и повыловили полицаи, лишь отдельные десантники,
надежно попрятавшись в домах селян и на лесных хуторах, дождались зимнего
наступления Красной Армии, явились в воинские части и были немедленно
арестованы, судимы за дезертирство, отправлены в штрафные роты -- кто-то ж
должен быть виноват в срыве тонко продуманной операции и понести за это
заслуженное наказание.------Желающие прочитать интернет-версию ЖМИТЕ СЮДА
юра
Я читал Астафьева "Повесть о веселом солдате", так раньше о войне не писали. В тексте он указывает, что есть произведение и о демобилизации с фронта, в Веселом солдате в основном о госпитале. Я уверен, что такую правду писать необходимо. Многие наши сослуживцы в этом сомневаются или даже считают вредным.
Тут вспоминается Бабель и его "Первая конная". Произведения Буденного и прочих мемуаристов прочно забыты, а Бабель и сейчас актуален. Можноли патриотизм совместить с реализмом ? Думаю, что можно. Астафьев несомненный патриот. В его описание подвиг советского народа становится только ярче.
Vladimir
26.12.2007 Vladimir
Ребята-одесситы, :lol:
я вам открою один маленький секрет - при определённых политических обстоятельствах Беларусь сможет оказаться в ЕС раньше Украины. Интегрировать Беларусь ЗНА-А-ЧИТЕЛЬНО ПРОЩЕ, чем Украину.
17.01.2007 Vladimir
Да уж ....
Лукашенко открытым текстом предложил Европе и США свои клиентские услуги: "И Европа, и США в этой ситуации повели себя порядочно. Они предложили нам помощь и поддержку... Мы пойдем на любое сотрудничество с Европой ради обеспечения нашей национальной безопасности". Для внутреннего потребления было объяснено, что ради такого дела можно сотрудничать "хоть с чертом, хоть с дьяволом". Сколь быстро и с какой степенью цинизма брюссельские и вашингтонские черти и дьяволы решат взять на содержание демократа и либерала А.Г. Лукашенко - действительно очень интересный вопрос. (полный текст - http://www.izvestia.ru/sokolov/article3100163/)

Но самое интересное, что Россия похоже, не собирается ничего предпринимать.

Цитата(Alex @ 12.1.2007, 21:46) *

Vladimir, кажется, ты оказался очень близок к истине... smile.gif


Саша, движение в этом направлении уже началось.
как ты знаешь, в этом году у А.Г. появился имиджмейкер из Великобритании и уже видны результаты ....
Только в России опять не видят очевидного! Хотят невероятного! Получим.
andrei62
Russia.ru выпустили документальный фильм о войне в Южной Осетии. Нашим зарубежным друзьям было бы неплохо посмотреть что там было: http://www.vz.ru/society/2008/10/29/224252.html
Konstantin
Немного в другую сторону. Сегодня, с больной головы, наверное..., смотрю фильм BAYBILON A.D. с VIN DISSEL в главной роли. И начинается все действие, в очень похожих домах на брошенные ДОСы СА. Но это точно не Кенигсбрюгских, может Чехия, может Германия, может есть кто кто что то узнает? Не рекламирую фильм на этом сайте, он спорный, но декорации очень похожи на офицерские дома Сов армии за границей.
Vladimir
Цитата(Konstantin @ 1.1.2009, 18:00) *

Немного в другую сторону. Сегодня, с больной головы, наверное..., смотрю фильм BAYBILON A.D. с VIN DISSEL в главной роли. И начинается все действие, в очень похожих домах на брошенные ДОСы СА. Но это точно не Кенигсбрюгских, может Чехия, может Германия, может есть кто кто что то узнает? Не рекламирую фильм на этом сайте, он спорный, но декорации очень похожи на офицерские дома Сов армии за границей.

Интересно, нужно посмотреть, думаю, что в Чехии ДОСы были другие. Немецкие ДОСы мы хорошо знаем по Кёнигсбрюку - там они были почти всех периодов. Кстати, если не ошиваюсь, в Цайтхайне были также ДОСы из советских блоков!
Вот нашёл фотографию ДОСа в Шёневальде (3 км от Западного Берлина)
Изображение
Zeppel
smile-08.gif Это они серьезно?

Минобороны России обвинило Польшу во ІІ Мировой войне

Министерство обороны России сообщило, что в начале второй мировой войны виновата Польша.
Об этом в четверг пишет газета "Время новостей".
Такс появился на сайте Министерства обороны России в разделе "История против лжи и фальсификации" несколько дней назад под названием "Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом второй мировой войны".
Его автор, кандидат исторических наук, полковник Сергей Ковалев.
В своей работе он сообщает, что Германия вполне обоснованно отреагировала на отказ Польши включить город Данциг в состав третьего Рейха и на запрет строительства дорог через всю страну в Восточную Пруссию.
«Все, кто непредвзято изучал историю второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии", - пишет Ковалев.
"Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А. Гитлер. Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг (ныне Гданьск) в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии. Первые два требования трудно назвать необоснованными", - пишет историк.
По мнению автора, Варшаву просто подвели непомерные политические амбиции и необоснованные иллюзии.
На этом фоне подписание CCCH и Германией пакта о ненападении считается необходимостью, а ввод советских войск в восточную Европу мерами по укреплению границ.
http://www.mil.ru/files/Vimisli_o_roli_SSSR.rtf

angry.gif И куда смотрит комиссия по фальсификации истории?
andrei62
Zepрel-Мише:
Шановний. Прежде, чем выставлять всякую хрень, почитайте,что пишут в мемуарах наши бывшие враги. И убедитесь, что выдаёт ваша ссылка, а выдаёт она ПШИК!
Zeppel
Цитата(andrei62 @ 4.6.2009, 19:08) *

Zepрel-Мише:
Шановний. Прежде, чем выставлять всякую хрень, почитайте,что пишут в мемуарах наши бывшие враги. И убедитесь, что выдаёт ваша ссылка, а выдаёт она ПШИК!


Андрей, откуда столько злобы? smile-08.gif Ссылка эта ведет на rtf-файл, который открывается любым Word-ом. Если вы не можете ее открыть, то вот вам прямая ссылка http://lenta.ru/news/2009/06/04/falsification/ Надеюсь, ленту.ру вы в выставлении "всякой хрени" обвинять не будете?
Шановным вы меня зря обзываете, я сам русский, и все родичи у меня русские, родился я в СССР и в СССРе видно и помру, статью эту выставил тут исключительно исходя из коренного несогласия с точкой зрения полковника Ковалева.
Zeppel
Кстати, о хорошем smile.gif
Позавчера совершил первый регулярный рейс первый российско-украинский самолет, сконструированный на постсоветском пространстве. Что бы там политики не говорили, а никуда нам друг от друга не деться drunk2.gif

Изображение
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.