Автор: Mike Jul 18 2006, 04:27 PM
Вот случайно наткнулся вроде на дом, где работал Путин с 85-го по 90-е годы. Анжеликаштрассе, 4. Кто знает, правда это или нет?

На фото слева вверху, кто не понял, здание бывшей 15-й школы ЗГВ, внизу Баутценштрассе.
И вообще, сталкивался кто из уважаемых форумчан с будущим президентом РФ в годы службы?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 19 2006, 09:24 AM

Я похоже сталкивался. Кто знает здание через дорогу от Золотого всадника- там был дом советско- германской дружбы. Помню его лицо на нескольких встречах с немецкими друзьями.
В кафе AmThor на Haupt штрассе Путин пил пиво практически каждый вечер.
До сих пор висят его фото там и немцы вспоминают.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий А. П. Jul 19 2006, 01:03 PM
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 19 2006, 01:52 PM
Встречался, встречаюсь и буду встречаться на Кутузовском проспекте.
Видимо ритмы совпадают. Наверное, это связано с Дрезденом.
А вот с Б.Н. встречался крайне редко, только в первые годы его проживания в Москве. Он жил в соседнем квартале.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Jul 19 2006, 03:00 PM
Я думаю былоб неплохо кинуть путину ссылочку на этот сайт - думаю он будет тоже рад пообщаться с нами. Повспоминаем вместе, как он сов. офицеров гонял по гаштетам вместе с патрулем Мобыть даже подкинет пару сегодняшних фотографий тех мест, все-таки, у него, как у главы гос-ва, гораздо больше возможностей походить по дрездену ;-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Decus Jul 19 2006, 03:57 PM
He-he.

Prikolno by bylo, jeslli by VVP poslal paru staryh fotok s druzjami-kollegami iz SHTAZI. :o )))
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Адвокат Дубицкий А. П. Jul 19 2006, 04:03 PM
[quote] (Mike @ Jul 19 2006, 04:00 PM)
все-таки, у него, как у главы гос-ва, гораздо больше возможностей походить по дрездену ;-)
[/quote]

Я думаю, у Путина В. В. возможностей походить по Дрездену меньше, чем у любого из нас. Он как-то жаловался, что и по Петербургу не может походить - вынужден все время сидеть в бронированной консервной банке. Должность не позволяет ходить!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 19 2006, 07:00 PM
[quote] (Адвокат Дубицкий А. П. @ Jul 19 2006, 02:03 PM)
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился.
[/quote]


Его любимое пиво RADEBERGER до сих пор.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 20 2006, 07:44 PM
Я тоже уважаю это пиво.
В наше время в ГДР его практически невозможно было купить в магазинах - экспортный товар. Только через знакомых. Это факт.
Иногда мне привозили такое пиво наши гарнизонные особисты. Где они его брали, я не интересовался, но теперь более или менее понятно.
Так что на следующей неделе снова буду в Кёнигбрюке, на рыночной площади спокойно сяду вечером в ресторане на открытой площадке и закажу Radeberger.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Jul 21 2006, 07:58 AM

На счет купить Радебергера.
Пиво в то время я не употреблялю Но наш нач. прод и вещевого склада постоянно его пил. Мясные склады находились в Радеберге и он прям там его покупал у кладовщика . Помню ездили один раз с ним. Здание ,вернее холодильник с пятиэтажное здание- набит свиными тушами. Вречатляющее зрелище.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 21 2006, 01:18 PM
[quote](Verk @ Jul 21 2006, 08:58 AM)
Здание ,вернее холодильник с пятиэтажное здание- набит свиными тушами. Вречатляющее зрелище.
[/quote]

И у меня была такая же история с холодильником, но где то за Каменцем.
Теже самые впечатления.
Правда, я напрочь забыл, почему я туда поехал и, самое главное, с кем.
Бывает. Помню, что загрузили две тушки говядины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: silver21 Jul 21 2006, 05:10 PM
Володя! Будешь в Кененсбрюке, сделай пожалуйста снимки 44го. Вернее, что от него осталось. Если от склада ГСМ осталось что нибудь, а если нет, то хотя бы место где он находился. Это между старой водонапорной башней и жилым домом. Заранее Спасибо!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Планшетист Jul 22 2006, 08:56 AM
[quote](Verk @ Jul 19 2006, 10:00 PM)
[quote] (Адвокат Дубицкий А. П. @ Jul 19 2006, 02:03 PM)
Я слышал, что, находясь в ГДР, Путин В. В. увлекся пивом с сосисками и очень быстро поправился. [/quote]



Его любимое пиво RADEBERGER до сих пор. [/quote]


http://www.newsru.com/world/22dec2004/putin.html

Так,по теме,нечего особенного.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Jul 24 2006, 06:37 AM
[quote](silver21 @ Jul 21 2006, 06:10 PM)
Володя! Будешь в Кененсбрюке, сделай пожалуйста снимки 44го. Вернее, что от него осталось. Если от склада ГСМ осталось что нибудь, а если нет, то хотя бы место где он находился. Это между старой водонапорной башней и жилым домом. Заранее Спасибо!
[/quote]

Привет Олег,
постараюсь. В этот раз дорога на верх была перекрыта. Я уже ехал в Берлин в аэропорт, поэтому не стал искать объезд.
На этой неделе обязательно найду и сниму всё что возможно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Konstantin Jul 24 2006, 10:26 AM
[quote] (Mike @ Jul 18 2006, 05:27 PM)
И вообще, сталкивался кто из уважаемых форумчан с будущим президентом РФ в годы службы?
[/quote]

В годы службы, понятно, где то рядом тусовались. А вот недавно в нашем городе саммит российско-германский проходил, так раза три на перекрестках пересекались.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Verk Oct 15 2006, 08:18 AM
Сегодня в 19.00 в итоговом выпуске новостей НТВ за неделю - покажут интересные зарисовки про Путина связанные с Дрезденом.
У кого есть время - посмотрите.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 15 2006, 10:44 PM
[quote](Vladimir @ Jul 20 2006, 08:44 PM)
Я тоже уважаю это пиво.
В наше время в ГДР его практически невозможно было купить в магазинах - экспортный товар. Только через знакомых. Это факт.
Иногда мне привозили такое пиво наши гарнизонные особисты. Где они его брали, я не интересовался, но теперь более или менее понятно.
[/quote]

Не знаю как у вас ,а при нас его можно было купить достаточно свободно.
Только спросом особым (бутылочное) оно не пользовалось,поскольку шибко много консервантов там было и чувствовалось сразу.Зато простое Hellbier за 78
фенишек шло на ура. Разливное радебержское было намного лучше,но не во
всех гаштетах оно было.Жопкин в частности его не держал.Хотя всё познаётся
в сравнении.
Я тут купил пару бутылочек "Radeberger"а и попил сейчас,так оно по сравнению со всякими вонючими димедрольными "Балтика"ми и "Невскими" мне сказкой показалось...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Vladimir Oct 15 2006, 11:59 PM
Алексей,
без сомнения ты жил в ГДР в самое лучшее время - что-то вроде "хрущёвской оттепели" - по рассказам друзей в этот период в магазинах свободно много чего можно было купить.
Я же уехал в Союз летом 1989 года - за несколько месяцев до падения стены. Не знаю как у других, но у меня оставались восточные марки - я не знал на что их потратить. Сервизы и мебель я не покупал, так кое-что из одежды и всякие хозяйственные мелочи.
Хотел положить деньги в сберкассу в Берлине - немцы отказали - сказали, что я не резидент. Хорошо успели до поезда заехать к знакомым немцам - оставили у них около 2 тысяч - через год они нам их поменяли по курсу 1:2.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Гараж Oct 16 2006, 11:26 PM
А уезжал в декабре 1989 и видел как ломали стену ,видел как Пинфлоид строил сцену, и видел концерт .Видел как немцы в знак протеста приехав с западного Берлина на платформах бросали пустые пивные банки, муссор и шкурки от бананов и с лозунгами "лучше бананы ,чем социализм!". Застал бешенный и неожиданый 1-1обмен западных марок .
Но в самый интересный момент пришлось уехать. А путин остался на дерибан Германии и ЗГВ .Видать был рядом с кормушкой ,потому и стал президентом ,а не от того что пиво любил с сосисками.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Mike Oct 17 2006, 09:13 AM
[quote] (Гараж @ Oct 16 2006, 11:26 PM)
А путин остался на дерибан Германии и ЗГВ .Видать был рядом с кормушкой ,потому и стал президентом ,а не от того что пиво любил с сосисками.
[/quote]

Ну Путин уехал вообще-то в 90-м из Германии, так что самый дерибан (91-92) он таки пропустил Да и что он мог предложить Западу? У него ж все-таки не склад зимнего обмундирования был - тащить -то нечего. Агентурную сеть? Тогдаб уже давно на Багамах нежился или свои пристрелили б
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 17 2006, 12:37 PM
[quote](Гараж @ Oct 17 2006, 12:26 AM)
.Видел как немцы в знак протеста приехав с западного Берлина на платформах бросали пустые пивные банки, муссор и шкурки от бананов и с лозунгами "лучше бананы ,чем социализм!".

[/quote]
Они не знали,что бананов в ГДР было завались,равно,как кокосов и ананасов.
А сценарии революций давно уже отработаны - плати бабло и будет
революционный спектакль.
Я помню письмо от знакомой немки буквально через месяц после объединения
" Какой ужас,я теперь должна платить за молоко детям в школе,а раньше они его бесплатно получали"...
Вот и прозрела домохозяйка моментом...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Алексей Малеваный Oct 17 2006, 12:45 PM
[quote](Vladimir @ Oct 16 2006, 12:59 AM)
Алексей,
без сомнения ты жил в ГДР в самое лучшее время - что-то вроде "хрущёвской оттепели" - по рассказам друзей в этот период в магазинах свободно много чего можно было купить.
[/quote]

Самое смешное ,что по приезде туда в 76-м мы только и слышали,что ещё года 3 назад всё было намного лучше,а те кто вторую ездку отматывал,говорили,что
и трава зеленее раньше была и не надо было её красить,как в 44-м полку делают.
А мы что не говорим,что лет 20-ть назад всё было лучше?

Как можно начальника налоговой поставить МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ - я лично не понимаю!!!!!!

Судя по биографии (читай между строк) он давно внештатный сотрудник или сексот (секретный сотрудник) спецслужб, возможно, и наших тоже! Вывод - свои люди. А руководит Обороной Страны и войсками давно уже Генеральный Штаб, командующие Видами ВС и родами войск, Главные и Центральные управления МО.

Поздравим дружно Владимира Владимировича с Днем Рождения!
Забыл только под каким ником он у нас на форуме. Да ладно...

Что там пишут нового про меня на 11TD?

В.Путину доложили о готовящемся на него покушении

Президент РФ Владимир Путин проинформирован о якобы готовящемся на него покушении в ходе визита в Иран, передают "Вести".

По информации телеканала, в пресс-службе главы государства не прокомментировали неофициальную информацию о возможном нападении, однако сообщили, что президенту доложено об этом.

Ранее сегодня ряд российских СМИ распространили неофициальную информацию о том, что, согласно данным из источников в спецслужбах, на В.Путина может быть совершено покушение во время его визита в Тегеран.

Глава государства должен вылететь в Тегеран в ночь с воскресенья на понедельник из немецкого города Висбаден, где он встречался с канцлером Германии Ангелой Меркель, а также участвовал на встрече делегатов молодежного российко-немецкого парламента.


14 октября 2007г.

Игорь, всё это фигня, "музобоз" называется. Он не принял участия в разборках спецслужб, вот кто-то из них и "щетинится" .... Вот потому и тяжела шапка маномаха. Потому и продолжаются назначения в России по ельцинской "загогулине" ...
Сначала я думал, что он "оторвался" от простого народда, а теперь полагаю, что шаг влево шаг вправо .... Вот и приходится терпеть, чтобы не оступиться. Правда, любая построенная вертикаль по определению сама по себе неустойчивая штука. Одну костяшку вынь - и всё завалится. На том и стоим ...

Президентом подконтрольной государству «Транснефти», которая распоряжается всеми магистральными нефтепроводами в России, назначен Николай Токарев. До этого он занимал пост гендиректора госкомпании «Зарубежнефть».

Нынешнее назначение может быть расценено как победа крупных нефтетрейдеров из числа бывших разведчиков, а также замглавы президентской администрации Игоря Сечина. Однако изучение семейных связей Токарева привело нас к группе компаний «ИТЕРА» и «ЛУКОЙЛу», поэтому нельзя исключить, что новый президент «Транснефти» является компромиссной фигурой, способной учитывать разные интересы.

Токарев – давний знакомый Владимира Путина и его коллега по резидентуре советской разведки в ГДР. В восьмидесятых годах они жили в Дрездене в одном доме и даже в одном подъезде, но на разных этажах.
С возвышением Путина Токарев успел поработать в предприятии Госзагрансобственность Управления делами президента. А в 1999—2000 годах, до того, как возглавить «Зарубежнефть», курировал внешнеэкономический блок и зарубежные проекты «Транснефти», так что нынешнее назначение – второе пришествие Токарева в эту компанию.

Михаил Баранов. пенсионер, Москва Рейтинг: 49−1+1
Я, обычный избиратель, с большим интересом ознакомился с мнением «народа» о правлении нашего лидера. Я не знаком с Президентом. В основном вижу его на экране ТВ.
Какое сложилось у меня мнение о личности нашего Президента.
Не беден. Не пьет, не курит. Спортсмен и водитель, летчик и подводник.
Образован, свободно владеет немецким языком, изучает английский.
В меру умен, в меру хитер, но не в меру лицемерен. Мелочен и очень злопамятен. Хороший семьянин, любит своих дочерей и собаку. Показательно верующий, имеет личного духовника. Верен своему чекистскому клану, его привычкам и менталитету.
Хорошо и много говорит, владеет уголовно-народным фольклором, но не выносит публичной критики. Как правило, не любит острых и злободневных вопросов.
Фотогеничен, но не харизматичен.
Характер твердый, ошибок своих не признает, решений не меняет. Но, как мне кажется, сильно зависит от своего клана. Панически боится любой оппозиции.
Во власть попал случайно, но в благоприятный период – высоких цен на нефть.
Собрал вокруг себя лично преданных, но не всегда умных соратников. Все возможные вакансии в системе управления заполнил силовиками.
Какими я вижу плоды деятельности Президента.
Если не смотреть телевизора, то можно, вкратце, сделать следующий вывод о достижениях нашего Президента при весьма благоприятной «нефтяной» конъюнктуре.
1. В стране развалились промышленность и наука, сельское хозяйство. Самый сильный удар нанесен по ВПК - основополагающей отрасли. Пришли в негодность промышленное и научное оборудование, потеряны квалифицированные кадры. Основополагающие материальные активы передаются своим, назначенным «олигархам», и олигархам от КГБ.
По TВ, как новые, демонстрируют системы вооружения, созданные более 20 лет назад. Для тиражирования, даже этого вооружения, требуется привлечение десятков (и сотен) предприятий, которые давно уже не работают.
Не проводится диверсификация и техническое перевооружение государственных промышленных предприятий и НИИ, катастрофически снижается научно-технический потенциал. В стране не решается главная проблема – построение нормальной современной экономики. Специалистов, понимающих суть проблем промышленности, в нашем правительстве не видно. Такой стагнации не было даже при Брежневе.
Сегодня страна потребляет до 60-80% импортных промышленных товаров, и более 50% продуктов питания, т. е. находится в полной зависимости от импорта.
2. Практически провалены все объявленные президентом реформы: административная, экономическая, пенсионная, образования и здравоохранения, армии, судов, правоохранительных органов, ЖКХ.
3. Провалена политика президента на Кавказе. Террор распространяется на весь Кавказ и на всю Россию. На Кавказе практически развязана гражданская война, которая разлагает и население, и армию. Днем «зачищают» и мародерствуют военнослужащие, а ночью «работают» бандиты и «партизаны». Практически вытеснено русскоязычное население, власть передана местным кланам.
Ухудшились отношения с Украиной, Грузией, Молдавией и Беларусью. Но укрепляется «дружба» с одиозными режимами Ирана, Северной Кореи, Палестины и т.п. В окружении России практически не осталось друзей. Международная политика полностью провалена.
4. Наблюдается откровенное наступление на права граждан. Отменены выборы губернаторов, введено «партийное» голосование, создана «партия власти, ЕР - партия чиновников - жалкое подобие КПСС. Практически запрещено любое проявление инакомыслия: референдумы, митинги и т.д.
5. Первым шагом Путина было утверждение «Доктрины информационной безопасности». Этот документ можно почитать в Интернете. Там многое, написано, верно. Но главная цель этого документа – «поставить под контроль властей СМИ и свободное обсуждение актуальных проблем в нашей стране» - достигнута.
В стране практически нет свободных СМИ. По центральным TВ каналам распространяется ложь, провокация и дезинформация. В обилии представлены платные политологи, вертухаи и провокаторы. Поражает серость, тупость и ограниченность. Процветают невежество, мракобесие, клерикализм.
Нагнетаются напряженность и пошлость. Приумножаются «достижения» власти, но замалчиваются проблемы, не обсуждаются альтернативные мнения. Возобновилась цензура и появилась самоцензура. Введены, т.н. «стоп-листы», запрещающие появление на экране оппозиционных политиков. Путина на экране – значительно больше, чем Брежнева. Передачи напоминают «сусловскую» пропаганду, но, по сути, мы видим «потемкинские деревни» и «голых королей». Россия – снова превращается в «империю лжи».
6. Практически ограничивается свобода совести. Значительно усилилось реакционное влияние РПЦ на власть, при игнорировании прав верующих иных конфессий. РПЦ в России является «отделом Кремля» и служит, в основном, для

Извините, я несовсем понял, это ваше мнение? Если да, то это я для вас пишу.
Вячеслав, губернаторов давно пора было урезонить.Вам бы увидеть как бюджетные деньги разворовываются на местах месными князьками. А руководитель нашей страны должен быть не то что жостким, а вообще жестоким. Сейчас у нас самая большая проблема это отсутствие рабочих рук. Народ отказывается работать напрочь.Да уж простите меня, рассуждать о наших свободах из за бугра несовсем коректно. Я знаю что моя зарплата с 98 года выросла в 10 раз, детские вещи по сравнению с 2000 годом упали в 4 раза. Да и многое другое. Я вот к примеру необсуждаю премьера Вашего государства. Так что давайте жить каждый в своей стране и дружить домами. Прошу без обид обойтись.

Это не я писал.Текст скопировал с сайта который называется -против Путина.Я к сожалению не такой умный.И что я могу знать о России если последний раз был в командировке там в 1992 году.
Сегодня Путин сказал что европейцы не хотят приезжать наблюдателями на выборы по указке из Вашингтона.У европейцев есть свои головы на плечах...Когда я его вижу -вспоминаю сразу особистов всех сразу и переключаю канал.Я их не боялся -просто смотреть на них не хотелось.Взгляд у них у всех одинаковый.

http://www.protiv-putina.ru/

Евгений, Тюмень Рейтинг: 19−1+1
Меня поразило кам ГБшная власть боится народа. На любом Марше несогласных присутствует омона в 3 раза больше чем участников акции. Почему власть боится свободного мнения людей? Я видел неделю с Марианной Максимовской на РЕН ТВ там было показано мерзкое лицо нашей власти. А эти молодежные движения создаваемые Кремлем сильно напоминают гитлерюнд в Германии 30-х. Меня тошнит от путина и ер. Как жаль что Ельцин не добил КГБ

0 комментариев

Михаил, Москва Рейтинг: 15−1+1
Удивляет, что в плохих законах винят то Зурабова, то медведей, то еще кого-нибудь. Но ведь последнюю подпись, а значит и всю полноту ответственности берет на себя президент. И значит пресловутый 122-й на его совести тоже, но об этом молчёк...

По последним опросам ВЦИОМа в Думу проходит только одна партия - Единая Россия. Честно говоря был в шоке - это что же, опять "Слава КПСС!"?

Господа, не хотел эту тему обсуждать, но все же.
Мое личное мнение - в ближайшие 200 лет в России, Беларуси и Украине настоящая демократия не возможна и не приживется в принципе. Причин тому две:
1.Мировозрение на этих землях веками формировалось под влиянием традиций православной церкви, которая является прямой наследницей церкви и традиций Византии. А посему - власть василевсов (царей, генеральных секретарей, президентов) священна по определению и их действия можно только принимать как богом данные. Как бы мы ни пыжились, но этот менталитет (рабский, на мой взгляд), сидит у нас всех в подсознании.
2.На территории России, а со времен матушки Екатерины и на землях "добровольно присоединившихся" Беларуси и Украины имела место быть Российская Империя, способы управления в которой во многом были позаимствованы от Золотой Орды. А что такое восточная деспотия - надеюсь объяснять не надо, посмотрите на Среднюю Азию. Опять же, как бы мы ни пыжились, это у нас в подсознании.
3.В начале 90-х в Беларуси существовали демократический парламент и правительство. В стране наблюдался полный бардак. Нечто подобное, но в гораздо худших формах, наблюдалось в России. В Украине (Миша, не обижайся) тоже напрочь отсутствовали признаки государственного управления - каждый поместный князек на своем месте (голова районной администрации, начальник таможни, начальник РОВД и т.д.) творил что хотел, и на власть в Киеве ему было глубоко нас-ть. Одним словом, всилу нашего исторического наследия (см. пункты 1 и 2), население наших стран воспринимает демократию как вседозволенность. В отличие от той же Чехии или Хорватии. А посему, как только демократические свободы появляются - наступает анархия. Опять же, как ответная реакция населения на это - желание "твердой руки". Отсюда мы имеем то, что имеем. Это, к сожалению, закон истории, который действует не так очевидно, как закон всемирного тяготения, но тем не менее действует.
Если народ наших стран и созреет до УВАЖЕНИЯ демократических традиций и СОБЛЮДЕНИЯ законов, то это произойдет лет через 200. А посему Путин в России и Лукашенко в Беларуси - исторически неизбежное явление, не самое худшее в сложившейся ситуации. Ни в коем случае не подумайте, что я приветствую такие формы управления, но альтернативой им - бардак и анархия.

Я и хотел сказать выкладывай дальше,там ты прервался.(1000й пост)

Саша,лучше и не скажешь!!!

Ну а я считаю что для нашей страны таталитаризм это воблаго. У меня дед двоюродный до 53 в личке у ИВ служил. и отец при отсутствии билетов на поезд из Сочи в вагоне Сталина ехал в купе для обслуги. это к примеру о суперподозрительности Сталина и супербдительности органов.Все взлёты нашей страны приходятся на самый жосткий таталитаризм.

А не боитесь, что гайки вам закрутят до такой степени, что 37-год покажется раем?

Это предел ваших мечтаний? Не забывайте, что все взлеты в нашей стране приходились лишь для той части ее населения, которая не сидела, за счет той части, которая сидела. Не боитесь, что попадете во вторую?

Вот ненадо купировать мои посты кусочками. А просто так не сидел никто. Для написания того же доноса надо было хотябы анекдот рассказать. Наш народ порой незадумывается о последствиях сказаного.

Ну мысль мне ваша понятна. Нафиг нам все ваши революции, главное чтоб кормили хорошо и хозяин был в стране. Но зачем тогда это фарс с выборами? Ну назначили б Путина вечным Президентом и прочая и прочая, а на сэкономленные деньги построили какой-нить очередной адекватный ответ американской военщине

Михаил, речь идет не о боязни или ее отсутствии. Речь идет об исторической закономерности: развал империи всегда сопровождается всплеском анархии и бардаком, за которыми неизбежно следует диктатура. Примеры: Римская империя (вакханалия после ее распада с последующим калейдоскопом власти бывших военачальников, когда о демократии, порожденной Римом и пикнуть боялись), Германия после первой мировой - кутерьма всяческих пестрых правительств, всеобщее обнищание, развал экономики и армии с последующим приходом Адольфа....продолжать надо?
Мы можем принимать или не принимать, Михаил, повторяюсь - это историческая неизбежность, не хуже яблока на голову или колом по башке - кому что больше нравится...

Михаил, положа руку на сердце и глядя в зеркало, ответьте - подавляющее большинство населения в Украине созрело к жизни в условиях демократии?

Но ведь Восточная Европа, бывший соцлагерь, смог избежать этого пути? И если уж говорить о Германии, то не стоит забывать, что там развал империи протекал в гораздо более острой форме чем развал СССР, ведь Германия на тот момент была обескровлена Первой мировой. И далее, если проводить параллели дальше, то стоит вспомнить, что все тоталитарные режимы в конце-концов попросту пожирали себя - т.е. получается что крах России рано или поздно неизбежен?

А выборы простите в думу. И Единая Россия пытается набрать 51 процен для создания собственого правительства. Я бы на данный момент предпочёл бы Путина ещё на один срок несмотря на то, что я член ЛДПР с 93 года. а вот про фарс выборов не вам, извините мне говорить!!!!!!! Давайте дружить домами.

а Россия уже без штанов и перед первой мировой войной была.

Не знаю. Я знаю что мои родители не созрели - они полностью разделяют вашу точку зрения и мечтают о андроповских временах, когда патрули шарили по кинотеатрам в поисках сачков Все-таки ситуация на Украине сильно отличается от России - у нас в наличии западенцы, которые вкусили все "прелести" единого и могучего союза почти в два раза меньше чем остальное население. Они практически все поголовно готовы Чем дальше на восток, тем меньше процент готовности

Да не, я про мартовские Вы меня неправильно поняли, я ни в коем случае никого не учу жить, мне просто интересно. Чтобы не было вопросов - я сам русский, украинского не знаю до сих пор, в одессу попал по распределению отца, все родсвтенники живут в москве, новосибирске и под баранулом, так что русофобом меня трудно назвать
Мне просто непонятно , зачем правительство исподтишка делает так, чтобы в Думу никто кроме ЕР не прошел (ну типа ареста каспарова или 7%-й барьер(у нас например он 3%)) вместо того, чтобы просто взять и просто запретить остальные партии? К чему это притворство?

Ага, но ведь в СССР в 90-е никаких войн не было, за исключением локальных конфликтов? ПОчему обязательно должен наступить бардак и анархия? Зачем нужен новый Гитлер? Разве нет более цивилизованных трансформаций в нормальное общество?

Я считаю что самосознание у нашего народа непроснётся никогда. Что Россия что Украина без рабочих рук задыхается а работать никто нежелает.

А чтобы словоблудия было меньше в думе. Как не странно, но нам предпочтительнее система единоначалия.

Позвольте не согласится. Мне кажется как раз с самосознанием в России з апоследние 10 лет очень хорошо. Посмотрите сколько патриотических сериалов крутят каналы. А вы знаете чт о на Украине в этом году зафиксирован всплеск поступлений в суворовские училища из-за того, что по украинскому каналу 1+1 прокрутили сериал "Кадеты"? А вечерние передачи по ОРТ и РТР про ракетное оружие, самолеты и пр. военнуе технику? Поневоле начинаешь гордиться людьми котрорые все это все создали, хотя конешно в глубине души и понимаешьч то лучшеб они вместо той ракеты нормальные "Жигули" сделали На украине таких передач нет к сожалению.
А про работу? Я в Москве пробыл весной всего неделю и то офигел от ритма жизни. Вставать в 5(!!!!) утра и ехать 3(!!!) часа на работу в субботу - для меня это подвиг, который я никогда не повторю, а тетка моя московская живет так уже 5 лет

Михаил, не всё так просто. Современные сериалы неплохо, но вот я бы глянул это случилось в развелке, да и детям это более позновательно. Поверте, наши народы тихо спиваются от лени и нежелания работать я летом в Бердянске был. Пока неввидут статью за бродяжничество и тунеядство нам так и придётся на работу приезжих звать.

Михаил, не хочу цитировать сам себя, но все же повторюсь: в своем первом посте не эту тему я уже написал, чем, на мой взгляд, отличается история Украины-России-Беларуси от других стран бывшего соцлагеря. Именно потому им (другим странам)и удалось избежать этого пути.
Неизбежен крах тоталитарных режимов, это верно, вопрос - сколько это займет времени. И не стоит считать, что крах тоталитаризма приведет к краху России (Беларуси, Германии, Чили)

Я именно об этом и пытаюсь сказать - чем дальше на восток, тем меньше процент готовности. Меньше "стаж" в Российской империи, меньший процент православных, католики и униаты.

Утверждение по поводу краха тоталитаризма очень спорное. После краха марксизма историческое развитие обществ стало очень сложно предсказывать (нат научного аппарата). Могу вас заверить, что монархические партии в России здравствуют и хорошо финансируются. Например "Союз русского народа". Не так давно была втреча с женой племянника Николая II Куликовской-Романовой, она утверждает, что монархия в России не избежна и престол должен перейти к Романовым. Думаю, что нашим демократам есть о чем презадуматься.

Ну Романовы себя полностью дескредитировали. Они про........ли великую страну. Начиная с Александра первого Россия шла к краху империи. А монархия-это единствено верная и правильная форма правления для нашей страны.

историческое развитие обществ стало очень сложно предсказывать (нат научного аппарата

Юра, есть научный аппарат. История - это наука, а не просто запись фактов в хронологическом порядке. И законы истории тоже есть. Конечно, если опираться на "Краткий курс..." под редакцией И.В., то там все совсем по другому, и Солнце крутится вокруг Земли.

Вот тут ролик посмотреть советуют!

Недавно прочитал книгу Анастасии Новых «Перекрестье». Лично я после этой книги остался более чем заинтригован личностью Путина и буду поддерживать его во всех его начинаниях, даже если он будет занимать другую должность. Дело даже не в Путине, а в том, кто стоит за его продвижением.

Сильный фильм! Саша! Только ничего нового в нем не придумано.
Это все равно, что взять чистые вилы и начать перелапачивать прошлогоднюю кучу навоза.
Мне нравится позиция ALEXA. Все его посты читаю с удовольствием. Что ни слово то в десятку.
Свое мнение имею по всем вопросам, но придержу пока при себе. Боюсь, что снова у кого то будет кровь из зубов идти, как это уже однажды было.( с Дубитским) Будет интересно разовьем эту тему, но при одном условии. Никаких обид по национальным признакам, если дело будет касаться людей прямо или косвенно имеющих отнощение к той или другой нации. Никаких слюнеплюваний. Чистый диалог и сдержанность.
И как говорит мой тезка 4х4 *Предлагаю дружить домами.*

Могу ошибаться, но впоследствии ведущему программы "Независимое Расследование" на НТВ Николаеву "кислород перекрыли", адвокату Трепашкину (42 мин. - у нотариальной конторы Новопашиной на Чаянова) "подложили пистолет" и арестовали - кажется, до сих пор в тюрьме.

О как!

Ну? А я про что? Если Русский человек на своей земле РАБ, То о чем можно Базарить? Вохдух языком перемалывать? Так Лучше вилами Гавно мешать. Но Тилке для сэбэ, и далеко в лесу.!

Далось оно вам.

Да Все! Закрыли тему! Все равно не придем к общему знаменателю. Разная ментальность, разные понятия о благополучии. Уж лучше придержать свое мнение при себе.

"...Президент России Владимир Путин пригрозил, что в случае вступления в НАТО Украина может прекратить свое существование как единое государство.

О таком заявлении Путина на закрытом заседании совета Россия-НАТО сообщает российская газета Коммерсант со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО.

"Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование", - рассказал источник издания..

"То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины", - пояснил собеседник..."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=8...4&NodesID=5

Это что делается-то? Третья мировая на горизонте? Ну нафиг ему это надо? Такое впечатление что у путина башку снесло напрочь, как дембель замаячил. Эти его слова наши националисты уже подхватили - лучшего аргумента за вступление в НАТО и придумать трудно

Vot tak vot!
A zdes v Dresdene nikto ob etom i ne podozreval

А ты, что в Дрездене? Игорь? Тогда прими сообщение в личку.

Михаил, Украина - всеми признанное государство, никто всерьез и не возникает по этому поводу. Уже с 1991-го года. Но по исторической сути Путин во многом прав. Посуди сам: территория по линии Сумы - Харьков - Полтава - Крым - Херсон - Николаев - Одесса отвоевывалась царем Алексеем Михайловичем и его потомками у турок и татар. Даже если посмотреть историческую справку по этим городам, то поражает их молодость - возникли в 18-м веке при Екатерине. Запад и северо-запад входил в состав Речи Посполитой (а перед этим в Великое княжество Литовское), Закарпатье - в состав Австро-Венгрии. Так что до 1991 года украинского государства с атрибутами государственности (территория, границы, органы власти, армия, валюта, столица в конце концов) действительно не существовало никогда. Но в любом случае это не повод, чтобы усомниться в легитимности современного украинского государства и его территории.
А что там за "источник" сообщал содержание закрытых переговоров Коммерсанту - это еще надо посмотреть. Слабо вериться, что Путин ляпнул такое.

Да конечно фигня - первоапрельская шутка то ли ИД "Коммерсант", то ли неназванного источника - "засланного казачка" (со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО). Моя первоапрельская шутка звучала так - Путин в Бухаресте предложит принять в НАТО сначала Россию, а уж потом всех остальных .... в НАТО войдут все оставшиеся европейские государства, включая Армению, Айзербайджан, Казахстан, Киргистан, Израиль и т.д. Факт, что спортсмены названных стран принимают участие в чемпионатах Европы.
С другой стороны, НАТО - это северо-атлантический союз, и какое отношение к этому имеют Грузия и Украина?
Украина уже давно идёт своим путём, походу из года в год разводит Россию, подставляя нам Принцессу и Шахтёра, играющими плохую и хорошего для одного зрителя - России. Впрочем, в современной России нет внешней политики как раз с 1991 года ....