Скорее всего не брусчатка была со свастикой - а был выложен узор из брусчатки в виде свастики.
Так ее просто повыдергивали из общего слоя.

Это понятно. Заменить камни черного цвета на серый было проще простого.
Непонятно другое.
Если парень служил в период с 1986 по 1988, то о каком плаце идёт речь?
В 40-м в этот период был уже новый плац - асфальтовыйб так как на месте старого построили парк.
Выходит в 44-м!? АУ! Есть кто из 44-го?

По-любому, он это мог слышать только пересказах ....
В 80-х никакой свастики уже не могло быть.

До свидания Красная Армия!

Последняя фотография позабавила!
Для кого разместили баннер "Родина! Встречай своих сыновей!",
Этот электровоз доезжал, в лучшем случае, до Варшавы!
Или его переносили с "паровоза на паровоз" до самой до Москвы!?

А немцы в очередной раз порадовали - всё-таки, вспоминают!
Конечно, иногда были проблемы с нашим пребываем в Германии.
Но ведь было и много хорошего. Или ...?

Да конечно хорошего было на много больше. Немцы в Кенигсбрюке до сих пор вспоминвют хорошо нашу армию. Вся инфроструктура держалась на ней в городе.
Некоторые до сих пор топят свои печи брикетами от *Красной армии*

спасибо,интересный журнал,может где в магазине увижу полистаю. И здесь тоже как и в фильме, естественно упомянули, как сильно "мучились и страдали" советские солдаты в казармах.

"По главной улице с оркестром. Как Борис Ельцин опозорил Россию на весь свет" .....к 20 годовщине вывода ГСВГ-ЗГВ из Германии



http://www.aif.ru/society/history/1325673

http://www.youtube.com/watch?v=e3bMrbD1vs4




http://www.dw.de/%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D1%80...0%B8/a-17877952

Вывод ГСВГ

http://www.youtube.com/watch?v=G6dZ262hNM8

Приём в посольстве РФ в Берлине 29 августа: А. А. Громыко, Х. Д. Хойманн, В. М. Гринин, Л. де Мезьер, В. А. Зубков

В Берлине, во дворце Шёнхаузен, 29 августа состоялась международная конференция, посвящённая германо-российским отношениям и приуроченная к 20-летию вывода Западной группы войск из Германии. Дворец располагается в столичном районе Панков на месте поселения, основанного славянскими племенами венедов по берегам речки Панке (по-славянски — Паниква).

На конференции фонд «Русский мир» представляли Л. А. Вербицкая, председатель попечительского совета фонда, и А. А. Громыко, европейский представитель фонда, и. о. директора Института Европы РАН.

Проект был реализован усилиями Федеральной академии политики безопасности Германии под руководством посла Х. Д. Хойманна, Ассоциации европейских исследований России, Фонда им. Горчакова. Среди почётных участников конференции были В. А. Зубков, председатель российского координационного комитета форума «Петербургский диалог», Лотар де Мезьер, последний премьер-министр ГДР, А. В. Грушко, постоянный представитель России при НАТО, член Союза ветеранов Западной группы войск (ЗГВ), и другие.

В докладах участников поднимались темы роли России в современной истории Европы, перспектив российско-немецких отношений, европейской безопасности, украинского кризиса и другие. В своём выступлении А. А. Громыко затронул тематику экспертного измерения внешней политики России, поставил вопросы о месте России в полицентричном мире, о причинах и последствиях воссоединения Крыма с Россией. Вечером послом РФ в Германии В. М. Грининым участники конференции были приглашены на приём.

30‒31 августа в Дрездене на базе Русского центра при Немецко-Русском институте культуры под руководством доктора В. Шелике и при поддержке Института Гёте, фонда «Русский мир» и Россотрудничества прошла международная конференция «От Первой мировой войны до войны холодной». На этом мероприятии, приуроченном к 100-летию начала Первой мировой, обсуждались такие темы, как сохранение и уход за военными захоронениями, судьбы советских военнопленных и остарбайтеров, актуальные вопросы русской и немецкой культуры памяти. Состоялось открытие выставки «Забытая война. Восточный фронт» Калининградского историко-художественного музея.

Участие в конференции приняли члены Союза ветеранов Западной группы войск, включая генерал-полковника Л. П. Шевцова, последнего командующего 1-й гвардейской танковой армией ЗГВ, представители посольства РФ в Германии, правительства Санкт-Петербурга, отдела Министерства науки и культуры Саксонии, мэрии Дрездена, Казанского федерального университета и других. «Период истории, начавшийся в 1914 году, — сказал в своём выступлении А. А. Громыко, — можно во многом сравнивать со временем после 1991 года. Война, разразившаяся сто лет назад, по мнению многих историков, включая Уинстона Черчилля, не была Первой и не закончилась в ноябре 1918 года. То был первый этап новой „тридцатилетней войны“, конец которой положил лишь 1945 год. Центральной проблемой того исторического отрезка времени были судьбы Германии. Можно утверждать, что в истории Европы последних 25 лет стоял и продолжает стоять вопрос о судьбах России. Без его решения век XX не закончится, а век XXI не начнётся».

Было организовано посещение и возложение венков на кладбище военнопленных — жертв Первой мировой войны в Кёнигсбрюке/Нойкирхе, у мемориала Эренхайн Цайтхайн (кладбище русских военнопленных Великой Отечественной войны), на советском гарнизонном кладбище в Мариен-аллее. Также участники конференции посетили специальную выставку в Военном историческом музее бундесвера.

http://russkiymir.ru/news/149254/

В четверг 4 сентября в 00:45 смотрите премьеру документальной ленты "ЗГВ. Горькая дорога домой". Западная группа войск в Германии десятилетиями оставалась самым боеспособным соединением в мире и почти полвека охраняла мир в Европе, не раз сдерживая попытки агрессии. 31 августа 1994 года ЗГВ покинула свой пост, чтобы вернуться домой. До сих пор не утихают споры о том, как и почему было решено вывести группу? На каких условиях было подписано соглашение о выводе? Можно ли было впоследствии изменить условия соглашения, и предпринимались ли такие попытки? На эти вопросы в фильме отвечают президент СССР Михаил Горбачев, министр обороны Германии Фолькер Рюэ, министр иностранных дел Франции Ролан Дюма, министр иностранных дел России Сергей Лавров, глава КПРФ Геннадий Зюганов и другие политики и эксперты.
Все эти фильмы в одно время с телеэфиром канала "Россия 1" можно смотреть на интернет-сайте Russia.tv, а по окончании показа — в видеоархиве этого сайта.

20 лет доверия и партнёрства. Что дальше?

Конференцией, посвящённой выводу советских/российских войск из Германии, в Берлине отметили 20-летие этого эпохального события. Оно во многом определило новейшую историю российско-германских отношений и дальнейшее развитие военно-политической обстановки в Европе.



Идея организации такой конференции принадлежит руководителю немецкого общественного фонда «Западно-Восточные встречи» Хельмуту Домке, который в своё время принимал самое непосредственное участие в выводе войск. И сегодня, через 20 лет, он мужественно и открыто заявляет: «Россия ещё не нашла своего достойного места в Европе». 20 лет – достаточный срок для мировой политики, чтобы осознать, что сигнал, посланный тогда СССР о своём твёрдом намерении переформатировать свои отношения с Западом, ещё значим сегодня, даже в нынешних сложных отношениях.



После конференции, на которой было немало острых дискуссий, жёстких выступлений, где вновь и вновь поднимался вопрос о кризисе в Украине и позиции России, в Посольстве РФ в Берлине состоялась дружеская встреча.







http://berlin24.ru/news/index.php?newsid=3247

Вчера делегация Союза ветеранов ЗГВ (ГСВГ) вернулась домой.
Члены делегации участвовали в конференции в Берлине, в Дрездене и многих других мероприятиях, связанных с 20-ти летием вывода группы войск из Германии в 1994 году.
Безусловно, на конференции выступали с докладами и в прениях люди разных взглядов.
Были заслушаны доклады (вступительные слова) от провокационных* г-на Erler, члена Бундестага до беззубых** г-на Зубкова.
* политик читает "надписи на заборе" и тиражирует их, как истину в последней инстанции, с экрана ТВ и во всех доступных ему местах.
** отвечающий за диалог не ведёт диалога, а остается в положении наблюдающего, даже "не смотрящего".

В Берлине отметился представитель одного из учебных заведений Санкт-Петербурга (левый с бокалом), "раскручивающий" себя в политике, используя любую трибуну, чтобы заявить о себе "умном".

===============================================================
===============================================================
===============================================================
В тоже самое время, члены делегации Союза ветеранов ЗГВ (ГСВГ) выступили достойно при обсуждении докладов.


Позднее я напишу подробнее.
На приём Посольстве я не оставался. С Вольфгангом Шелике мы уехали в Дрезден после обеда.

На фото ниже Представитель Управления МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Кудинский В.Б. и Представитель Управления в Берлине г-н Кукин В.В.

Если только в каких нибудь закутках, куда не все лазили? Так это дети офицеров всё лучше знают. А на плацу то точно не было. А в 1986м году в 44м уже плац был в ценральном парке и заасфальтирован. Хотя возле танковых боксов??? Была брусчатка. Но это к старикам танкистам. У Славика Кормилицына нужно спросить.

Сегодня в 0:45 мск по России1 "ЗГВ-Горькая дорога домой"


http://tv.yandex.ru/2/program/980532/event/58516114

вот и ютуб ссылка на фильм ЗГВ "Горькая дорога домой!

https://www.youtube.com/watch?v=oGGh9ueDako

и еще одна программа к годовщине вывода ГСВГ из Германии

"Уроки немецкого" Право голоса

https://www.youtube.com/watch?v=-GBcx9blsZA

Очень понравилось выступление Федора Шелова-Коведяева, когда он обращается (с 43 минуты) к американцу и упрекает США в том, что они сами разрушают мир, который создавали долгие годы.
США предали свои идеалы, свои ценности ...
Важное замечание - никто США уже не верит!
Даже союзники в Европе, в первую очередь, Германия.

ЗГВ "Горькая дорога домой!
Наконец то посмотрел.
Фильм сделан как то скороспешно и разбросанно.
Зюганов отлично все выправил .

Abzug der Sowjetarmee aus Berlin
Do swidanija, DDR



известный журнал "Шпигель" вспоминает о 20 годовщине вывода совестских войск из Германии, есть фотогалерея из Карлхорста,Ютербога и Эберсвальде

http://www.spiegel.de/einestages/russische...4-a-990560.html

Понравился снимок. Вспомнилась Либероза

Хорошие фотографии Вюнсдорфского дома офицеров.
Die verbotene Stadt der Sowjets

Какой-то странный "золдатик".
Наверное, такие были ...
Петличная эмблема Х закреплена на форму так, как это делается сейчас.
http://www.promvishivka.ru/nashivki_na_formu.html
А в СА и армии РФ тогда петличные эмблемы крепили на петлицы.
Или на ХБ петлиц не было?
Кто помнит и знает точно?

Вот эта фотография больше похожа на постановочную ...
Или мне так кажется?

Это признак раздолбайства который наверное царил при выводе.
Это ПШа, а петличные эмблемы крепились строго на петлицы, как на ПШа так и наХБ, даже на полевой форме.
На полевой форме только петлицы и эмблемы были цвета хаки, а не цветные по родам войск.

Да скорее всего так оно и есть, тем более что карабины уже тогда не стояли на вооружении, в том числе и в лётных войсках(судя по эмблеме на фуражке) и разве что использовались для парадных мероприятий.
Карабины в то время редко в какой части были, даже для парадов, разве только в штабах соединений.
А форма кителя ХБ, что на фотографии, появилась в ЗГВ в девяностых.

на этих фото какие то клоуны на хб и пш пришывались петлицы а на их эмблемы.у этого солдата на погонах нет букв са .а с карабинами фото вобще не из гсвг.солдат молодой затянутый ремнем. фуражка офицерская лётная с солдатской эмблемой. а такого хб в групе войск вобще небыло. все хб застёгивались под горло.да и накладные карманы появились гараздо поже.эта форма для южных регионов.да и карабинов я в гсвг не встречал разьве что в роте почётного караула да и те как правило были с акм.

http://i50.tinypic.com/3466k8w.jpg

31 августа 1994 г. закончился вывод Западной группы войск (ЗГВ), ранее - ГСВГ, из Германии. Современный взгляд, мнения, подробности. "Постскриптум"

ТВЦ 20.09.14 г.
Сайт

Сайт

«Во время войны 4 года шли сюда, почему за 4 года не уйти?»

Ну очень интересное видео - особенно лица прапорщиков и сверчков на платформе Вюнсдорфа.

http://www.spiegel.de/video/vor-20-jahren-...eo-1334112.html

Кирилл Топоров и сейчас живет и работает в Берлине.
Мы виделись в конце августа.

немецкий телеканал МDR также вспомнил о 20ой годовщине вывода советской армии,небольшой видеоролик 1994 года и фотогалерея вывода танковой дивизии из Йены

http://www.mdr.de/damals/archiv/video218612.html



остальные фото по ссылке

http://www.mdr.de/damals/archiv/abzug-panz...us-jena100.html

И в заключении вспомним Горбатого

Уже 20 лет этому политическому преступлению!
http://www.youtube.com/watch?v=7X72ewoOUPg

Воспоминания бывшего мэра Koenigsbrueck с 1990 до 2008 Jürgen Loeschke.

http://www.koenigsbrueck.de/erinnerungen.html

Путин назвал НАТО главной военной угрозой России

Президент России Владимир Путин утвердил новую версию военной доктрины. Документ опубликован на сайте Кремля. Первым пунктом в списке внешних опасностей значится «наращивание силового потенциала Организации Североатлантического договора (НАТО) и наделение ее глобальными функциями, реализуемыми в нарушение международного права».

Отметим, что пункт про НАТО присутствовал и в прошлой редакции доктрины от 2010 года, однако речь шла не о наращивании силового потенциала, а о «стремлении наделить силовой потенциал организации» глобальными функциями.

Также внешними опасностями были названы: вооруженные конфликты в приграничных странах, использование информационных технологий в военно-политических целях, развертывание военного контингента третьих государств на территориях сопредельных с Россией стран, подрыв глобальной и региональной безопасности и другие.

Внутренней опасностью, в частности, является деятельность, направленная на изменение конституционного строя. А также: деятельность террористических организаций и деятельность по информационному воздействию на население, в первую очередь на молодых граждан страны, имеющая целью подрыв исторических, духовных и патриотических традиций в области защиты Отечества». Вероятно, для борьбы с этой угрозой правительство создаст стратегию воспитания детей в духе патриотизма, духовных ценностей, уважения к родителям и любви к спорту, о чем стало известно 23 декабря.


Спрашивается - почему Горбатый не подписал официально с НАТО документ о НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ этой структуры на Восток Европы в обмен на вывод ЗГВ-ГCВГ ?

Außerdem legte Staatschef Gorbatschow Wert auf das politische Versprechen, nach dem Rückzug der russischen Armee keine Truppen der NATO in Berlin und auf dem Gebiet der ehemaligen DDR zu stationieren.

https://klaustaubert.wordpress.com/tag/gssd/

https://www.youtube.com/watch?v=qrcae4ZcBOc

Дума готовит заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2310267



Комитету Госдумы по международным делам поручено рассмотреть возможность принятия заявления, осуждающего "аннексию Германской демократической республики Федеративной республикой Германия в 1989 году".

С такой инициативой выступил сегодня депутат от КПРФ Николай Иванов. Он напомнил, что председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Анн Брассер обвинила Россию в аннексии Крыма.

"Предлагаю в качестве ответного шага дать поручение комитету по международным делам подготовить заявление, осуждающее аннексию Германской демократической республики Федеративной республикой Германия в 1989 году. Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был", — заявил Иванов.

В ответ председатель Госдумы Сергей Нарышкин попросил профильный комитет Госдумы по международным делам рассмотреть это предложение, передает ТАСС.

Ранее председатель Госдумы, выступая в Брюсселе перед журналистами, объяснил, почему является незаконным апрельское решение ПАСЕ о санкциях против делегации РФ. "Ссылка апрельского решения ПАСЕ на крымские события неправомочна, потому что воссоединение Крыма с Россией было осуществлено на основании результатов самой демократичной процедуры — референдума, когда 97 процентов жителей Крыма высказались за воссоединение со своей Родиной — Россией", — напомнил политик.

По его мнению, если следовать логике тех, кто называет это историческое событие "аннексией", то тогда с такой же легкостью "авторам этой логики можно говорить о том, что ФРГ аннексировала Восточную Германию". "Но Россия категорически против такой логики как в случае с ГДР, так и в случае с Республикой Крым. Мы всегда против "двойных стандартов", — заключил спикер.



Комментарий Горбатого



Экс-президент СССР Михаил Горбачев назвал предложение ряда депутатов Госдумы принять заявление об аннексии ГДР чушью. По его словам, давать оценку событиям четвертьвековой давности, исходя из сегодняшних реалий, нельзя.

"Нельзя с позиции сегодняшнего дня давать оценки тому, что было в другой эпохе, в другое время, 25 лет назад. О каком референдуме в ГДР могла идти речь, если по двум странам — и в ГДР, и в ФРГ — шли стотысячные митинги с единственным лозунгом: "Мы один народ!". Никто же этого не отрицал и отрицать это невозможно, поэтому никому даже в голову не приходило проводить референдум", — сказал Горбачев "Интерфаксу".

Назвать произошедшее аннексией, по словам Горбачева, невозможно. "Какая же аннексия? Об этом и речи не идет. Не случайно самой популярной в то время в Германии была книга "Расколотое небо". Это о Германии. Так что предложение принять заявление об аннексии ГДР со стороны ФРГ — просто чушь какая-то, — считает экс-президент, — Еще раз скажу: нельзя упрощать ситуацию, исходя из сегодняшнего дня, исходя из сегодняшних взглядов, давать оценку прошлому".

Ранее СМИ сообщили, что комитет Госдумы по международным делам готов обсудить вопрос о подготовке заявления, осуждающего аннексию Восточной Германии. Автором идеи стал депутат КПРФ Николай Иванов, который предложил такой шаг в ответ на осуждение ПАСЕ российской позиции по Крыму, "Тем более что, в отличие от Крыма, в ГДР общенародный референдум проведен не был".


И просто ремарка к рассуждению

Ну ведь действительно не было референдума в Германии. Ни в ГДР, ни в ФРГ. Берлинскую стену тупо проломили и разобрали. Как бы это сделали и на киевском Майдане. Где разобрали брусчатку мостовой. Правительству ГДР просто выкрутили руки, заставив смириться с тем, на что Запад уговорил тогда радостного Горбачева.

Кстати, и в Косово не было референдума. Без всякого изъявления народа взяли и оторвали у Сербии часть территории и приказали считать, что так и надо.

Есть и еще один нюанс. ФРГ была и остается фактически оккупированным государством. Американские базы и войска чувствуют себя на немецкой земле вполне вольготно. Как в 1945-м пришли, так и остались. Так что тут еще бабушка надвое сказала насчет того, что целую нацию отдали в оккупированную иностранцами зону.

И как Германия, разорванная однажды волей победивших в войне вождей, все-таки объединилась, так и Крым, искусственно оторванный от России капризом Никиты Хрущева, вернулся к своему материнскому материку. Аналогии полные. И надо либо оба события принимать и уважать, либо оба отрицать.

А впрочем, успокойтесь, господа. Думаю, всем, не потерявшим логику и чувство юмора, понятно, что речь в данном случае идет, скорее всего о троллинге европейских политиков со стороны российских депутатов.

Да ужж!

Да ужж!
Демократия от пендосов так и прет ...

http://www.youtube.com/watch?v=1VIDF9uv3bI

http://www.youtube.com/watch?v=rGd7xYLr-Ms

Кто подскажет- где это место в Дрездене? Не могу сориентироваться.

Ladegleise Dresden-Neustadt

Это понятно что Ladegleise Dresden-Neustadt .
Где именно?
За вокзалом Нойштадт или 1 км правее?

https://www.google.ru/maps/dir/Dresden,+Bah...#33;1m0!3e2

Ок! Вспомнил

Новая выставка в Берлине и новая книгa.

http://www.museum-karlshorst.de/de/sonderausstellungen.html

http://www.museum-karlshorst.de/de/veranstaltungen.html

http://www.christoph-links-verlag.de/index...mp;titel_nr=814

Russian Soldiers board train as Russia begins withdrawal of 41,000 troops from East Berlin, Germany.