Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Friedhof der Sowjetischen Armee in Not.
Форум 11-й гвардейской танковой... > 11я танковая дивизия > День Победы , гарнизонное кладбище в Дрездене
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Konigs
Цитата(Trabi @ 21.4.2011, 14:12) *

Игорь, что это такое для ленты оранжевого цвета и коричневого цвета на твоей машине?

ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТА – СИМВОЛ ДНЯ ПОБЕДЫ

Акция приходит под лозунгами:

«Победа деда — моя Победа»

«Повяжи. Если помнишь!»

«Я помню! Я горжусь!»

«Мы — наследники Великой Победы!»

«Спасибо деду за победу!»

и другими

Из вики:
«Гео́ргиевская ле́нточка» — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе государственных информационных агентств и молодежных движений «Студенческая община», НАШИ и др. С тех пор акция стала традиционной и проводится ежегодно на средства предприятий и бюджета с 24 апреля по 12 мая. В 2008 году Георгиевские ленточки распространялись в более чем 30 странах. За четыре года проведения акции было распространено более 45 миллионов ленточек по всему миру. Страны, в которых акция проходит наиболее активно, — Белоруссия, Украина, Греция, Франция, Италия, Эстония, Латвия, Великобритания, США, Германия, Молдавия, Китай, Вьетнам, Бельгия, Казахстан, Россия и Афганистан.
Как отмечают организаторы, главной целью акции «стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить».


НАГРУДНОЙ ЗНАК «ГВАРДИЯ»
Изображение
21 мая 1943 года для военнослужащих частей и соединений, удостоенных звания гвардейских, был учрежден нагрудный знак «Гвардия». Художнику С. И. Дмитриеву было поручено сделать рисунок будущего знака. В результате был принят лаконичный и одновременно выразительный проект, представляющий собой пятиконечную звезду в обрамлении лаврового венка, над ней красное знамя с надписью «Гвардия». На основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 11 июня 1943 года этот знак помещался и на знаменах армий и корпусов, получивших звание гвардейских. Разница была в том, что на знамени гвардейской армии знак изображался в венке из дубовых ветвей, а на знамени гвардейского корпуса - без венка.

В день Великой Победы мы склоняем головы перед светлой памятью не вернувшихся с войны сыновей, дочерей, отцов, матерей, дедов, мужей, жен, братьев, сестер, однополчан, родных, друзей…
Alex
To Trabi: Оранжево-черная лента, "георгиевская лента" - это лента ордена Святого Георгия, другое название - Георгиевский Крест. Во времена Российской Империи этот орден был высшей воинской наградой. В начале 20-го века существовали солдатские ордена Святого Гергия четырех степеней и офицерские трех степеней.
После 1917-го года орден был упразднен коммунистами. Во время WW-2 орден возродили в новом виде, назвали его Орден Славы. Лента была такая же, как у Ордена Святого Георгия, то есть оранжево-черная, но вместо креста была пятиконечная звезда. Орден Славы тоже имел три степени, с третьей по первую. Полный кавалер (обладатель всех трех степеней) приравнивался к Герою Советского Союза. Традиционно полные кавалеры Ордена Славы пользовались даже бОльшим уважением, чем Герои, поскольку они получали свои три ордена не за один подвиг, а за целый ряд героических поступков. К гвардии ни орден Святого Георгия, ни Орден Славы не имеет никакого отношения. За единственным исключением - на головных уборах матросов (бескозырка) гвардейских экипажей лента имеет цвета Георгиевского Креста, то есть оранжево-черная. В то время как ленты на бескозырках матросов негвардейских частей - черные.
Verk
Саша и Игорь все правильно вам объяснили.
Я всегда держу эти символы в машине. Кстати Volkswagen,
Знак Гвардии = это мой , с 40 го полка Кенигсбрюк
Если эта лента была на могилке- значит ее кто то навестил с России.
Знак.
Я развесил в прошлый раз эти ленты на памятнике с Альбертплатц и на памятнике
в штабе армии.
В этот раз тоже хочу взять эти ленты с собой- но еще не знаю где их купить.
Кто же навестит наших воинов погибших кроме нас.
И вообще хотелось бы ,чтоб наши участники форума внесли лепту- сдали к примеру по 100 -200 р на хороший венок для памятников в Дрездене и Шморкау.
Мы бы с Володей купили и все сделали- прям от сайта 11й танковой дивизии.
Может быть клич кинем по этому вопросу?
Какое есть мнение?



Изображение
Konigs
Цитата(Verk @ 21.4.2011, 20:56) *

но еще не знаю где их купить.


Игорек! Я не знаю как у Вас там, а у нас их раздают бесплатно!!!!!
Если хоть один попытается продать, ему быстро рога обламывают, прям на месте, и никто не возражает.

Есть такое предложение: я тебе на сотовый пятихаточку сброшу (счет твой пополню на сотовом), а ты там сам уже дальше надеюсь разберешься. Так будет быстрей, практичней и с двойной пользой smile-25.gif
Изображение
Verk
Игорь!
Еще бы найти- где их раздают. Вот в чем вопрос.
500р не надо- это много.
Нас на форуме тысячи.
Что то все пропали ,как речь зашла о венках.
andrei62
Цитата(Verk @ 22.4.2011, 16:43) *

Игорь!
Еще бы найти- где их раздают. Вот в чем вопрос.
500р не надо- это много.
Нас на форуме тысячи.
Что то все пропали ,как речь зашла о венках.


Сберовские реквизиты те же?





ВСЕ ЗДЕСЬ.....
Gazik
Цитата(Verk @ 22.4.2011, 16:43) *

Игорь!
Еще бы найти- где их раздают. Вот в чем вопрос.
500р не надо- это много.
Нас на форуме тысячи.
Что то все пропали ,как речь зашла о венках.


Не пропали, а размышляют:
меньшинство: на 500 рэ можно неделю гульнуть. (я тоже).
второе меньшинство: на шо же я тогда нефть куплю шоб отправить капиталистам?, на шо яхту (виллу) куплю? (помните, был бизнес-форум, люди хотели проценты отстегивать форуму, да как-то позабыли)...
многие: "а скинутся наверно другие, и без меня их полно".
А венки... Многие прошли через Армию. Но не все дошли до значения венков.
sanata
Цитата(Vladimir @ 11.4.2011, 11:42) *


Возможно, что 30 апреля у нас будет возможность встретиться и познакомиться в Дрездене на запланированных мероприятиях.




Уважаемые участники форума,
нам не рекомендовано проводить "субботник" 30 апреля.
Как следует из письма в адрес инициативной группы "Друзья гарнизонного кладбища" от организации SIB (Staatsbetrieb Sächsisches Immobilien-und Baumanagement), этой организацией запланированы работы по приведению территории кладбища в надлежащее состояние до 8 мая 2011 г.

SIB планирует отремонтировать заграждение по периметру кладбища, устранить все последствия от диких кабанов.

SIB приглашает инициативную группу к сотрудничеству.

Владимир, если вы 30 апреля будете в Дрездене и захотите встретиться с Jane или Вольфгангом Шелике, то сообщите, пожалуйста, заранее. Будем рады с Вами познакомиться.
Verk
Очень интересное сообщение.

1.не рекомендовано проводить "субботник" 30 апреля.

2.запланированы работы по приведению территории кладбища в надлежащее состояние до 8 мая 2011 г.

Если я правильно понял , субботник проводить не надо.
Там все работы проведет инициативная группы "Друзья гарнизонного кладбища"
sanata
Цитата(Verk @ 27.4.2011, 10:47) *

Очень интересное сообщение.

1.не рекомендовано проводить "субботник" 30 апреля.

2.запланированы работы по приведению территории кладбища в надлежащее состояние до 8 мая 2011 г.

Если я правильно понял , субботник проводить не надо.
Там все работы проведет инициативная группы "Друзья гарнизонного кладбища"



Субботник проводиться не будет.
Все работы организует SIB.
Trabi
Цитата(sanata @ 27.4.2011, 14:35) *

Субботник проводиться не будет.
Все работы организует SIB.


Причем dazugesagt должен быть, что у нас есть сомнение, что SIB выведет работы как обещано до 8 мая. До пасхи забор должен был быть отремонтирован, это не произошло до сегодняшнего дня. Мы предполагаем, что хотят hinhalten(?) нас. Поэтому мы будем все же местные 30 апреля, чтобы проверять, какие работы до тех пор действительно выполнялись. В случае, что ничего не делалось, мы хотим убирать сами немного. Мы хотели бы годиться 8 мая, чтобы обращать внимание посетителя целенаправленно на северное крыло. Там это было бы неприемлемо, если кладбищенская часть предстает в его современном состоянии.
Vladimir
Нам никто и ничто не помешает встретиться 30 апреля в 9-00 на территории кладбища.
У меня уже лежат в машине грабли и метла, саперная лопата, сапоги, рабочая одежда, перчатки и мешки для мусора. Всех участников собираюсь напоить русским квасом.
До встречи! smile.gif
Verk
Володя!
Представляешь на таможне тебе сделают досмотр вывозимого имущества.
Что они могут подумать?
С венками ,лопатой и квасом.
Alex
Это будет круто!!! tongue.gif Наши прочитают надписи на лентах и поймут, а вот поляки....точно заподозрят в нелегальной трудовой деятельности biggrin.gif
Trabi
Всегда эти стереотипы, моих господ... biggrin.gif

Владимир:
Однако, там Вы изрядны в путешествиях. Ждите: оцененные 10 000 км в течение одной недели? Почему Вы не летаете?
Trabi
Subbotnik last saturday went great. We managed to do some good work and transfer great parts of the northern cemetary into good condition. Saxonian public authority (SIB) also did their part - if not very accurate though. They didn't even touch the fence til this very day. So I'm worried about our hard work to be destroyed by the boars (kabanyi).

Our 'Model-sector': It took me hours plowing the ground and get all the weed out of it, my colleague cleaned the tombs from dust and dirt. Before subbotnik, the place was an better acre.

Изображение


Subbotniki: The eldest worker was a 90 year old veteran who survived the Leningrad-Blockade, the youngest was 9 year old Daniel. All together we were about 20 people. From right to left: The first one I don't know the name of, second Wolf Schaelike, Natalja Sajevich ("Sanata"), me with the hat and Vladimir Wassiljew. In the last row standing left: Eduard Mojsak ("Decus") tongue.gif

Изображение

Vladimir and Edik in action: They cut out the tombs of the children's graves, for they won't be covered by gras and dirt so easily. They were the last ones to leave the cemetary along with two other workers and myself - that's a nice achievement, considering that they had a 2000-Kilometer-Car-drive in their bones tongue.gif


Oha, Obviously it doesn't show the 3rd picture.

Alltogether it was a very good day - even if it caused me aching muscels for quite some days. Vladimir and Edik, Thank you for coming and helping us out. And escpecially for giving me an exclusive Kцnigsbrьck-Insight afterwards - it was stunning awesome!!
Verk
Изображение
sanata
Еще фото с субботника здесь http://www.drki.de/online/drki/cis-web2_dr.../Fruehjahrsputz
sanata
Списки захороненных на советском гарнизонном кладбище Мариеналлее г. Дрезден

На сайте http://www.obd-memorial.ru/ имеется полный список захороненных на гарнизонном кладбище с 1945 по 1987г. Но найти фамилии позже 1945 г. не всегда возможно. Я предлагаю следующий вариант поиска:
1. открыть страницу http://www.obd-memorial.ru/
2. в поисковой таблице указать Абаев Борис Алексеевич р. 1925 (он первый в алфавитном списке)
3. искать
4. откроется окно в котором 8 раз указаны эти данные (это все один человек, но разные варианты списков)
5. можно кликнуть на любой
6. если кликните последний, то откроется список с приложением
7.кликнуть- Посмотреть сведения о захоронении -откроется стр.4 (всего 76). Дальше можно открывать любую страницу и искать нужную фамилию.

Надеюсь, что этой информацией я не нарушила ничьих прав.

Очень радует тот факт, что люди ищут могилы своих родных. Только вчера отправила ответы и фото по двум запросам. А после проведенного субботника искать и фотографировать очень легко. Да и SIB продолжает работу. Вырезаны сильно мешающие кусты. А вот "знакомая" косуля по-прежнему там. И ее жаль и розы жаль. По просьбе родственников погибшего поставила букет из 20 роз, так она все цветы объела, только стебли колючие оставила.

Всем хорошего дня и успехов!
Trabi
Здесь актуальное состояние по теме:

12 мая происходила при Саксонском недвижимом менеджменте и строительном менеджменте (SIB) в Дрездене беседа между органом власти республики Саксония и кругу друзей Советское кладбище гарнизона Дрездена. Я сам также присутствовал. Беседа была трудна. Республика ясно дала понять нас, что он рассмотрен нам в качестве мешающего фактора и не готов приобщать наше гражданское обязательство для спасения оригинальных надгробных камней в северном крыле к его планированию для ареала. Климат в обсуждении был в высшей степени морозен со стороны SIB. Присутствующий руководитель области господин Вагнер едва ли позволял нам прибывать к слову. На наибольший наших вопросов мы не получали, так в принципе, ответ, вместо этого разучивался SIB в упреках и клевете нас напротив.

SIB разъяснял недвусмысленно, что он решителен осуществлять его планы преобразования для северного крыла - независимо от того, что северное крыло - это теперь один памятник культуры. Теперь планы SIB находятся в Москве к представлению в ответственном органе. SIB хочет ждать ответ из Москвы, прежде чем он предпринимает что-нибудь.

Теперь положение запутано. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также ответственный партнер в послании русской федерации в Берлине, Владимире Кукине, кажется, делает противоречивые высказывания. По отношению ко мне он упоминал в январе 2011 беседы в пределах правительства в Москве свыше 6-разрядной подъемной суммы для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле. Теперь господин Вагнер SIb утверждал, господин Кукин оспорил бы это высказывание по отношению к нему.

Теперь мы несколько растерянны.
Vladimir
Цитата(Trabi @ 20.5.2011, 15:55) *

Здесь актуальное состояние по теме:
......
Теперь положение запутано. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также ответственный партнер в послании русской федерации в Берлине, Владимире Кукине, кажется, делает противоречивые высказывания. По отношению ко мне он упоминал в январе 2011 беседы в пределах правительства в Москве свыше 6-разрядной подъемной суммы для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле. Теперь господин Вагнер SIb утверждал, господин Кукин оспорил бы это высказывание по отношению к нему.

Теперь мы несколько растерянны.


Hallo Trabi,
ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben.
Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen.
Viele Gruesse aus Moskau,
Vladimir
Wladimir-02
Цитата(Vladimir @ 20.5.2011, 21:44) *

Hallo Trabi,
ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben.
Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen.
Viele Gruesse aus Moskau,
Vladimir


Hallo Trabi,
es waehre sehr nett!! e-uebersetzung ist total mist!

greuesse
Wladimir
Trabi
Цитата(Vladimir @ 20.5.2011, 22:44) *

Hallo Trabi,
ich moechte dich bitten den Text auf Deutsch schreiben.
Leider bin ich nicht sicher ob wir alles richtig verstehen koennen.
Viele Gruesse aus Moskau,
Vladimir


Natürlich, mach ich doch gern. Also hier noch einmal auf Deutsch:

Am 12. Mai fand beim Sächsischen immobilien- und Management und Baumanagement (SIB) in Dresden ein Gespräch zwischen der sächsischen Behörde und dem Freundeskreis Sowjetischer Garnisonfriedhof statt. Ich war selbst auch anwesend. Das Gespräch war schwierig. Der SIB hat uns klargemacht, dass er uns als Störfaktor betrachtet und nicht bereit ist, unser bürgerliches Engagement in seine Pläne für die Neugestaltung des Nordflügels mit einzubziehen. Das Klima während der Besprechung war seitens des SIB sehr frostig. Der anwesende Fachgebietsleiter Herr Wagner ließ uns kaum zu Wort kommen. Auf die meisten unserer Fragen bekamen wir so im Prinzip keine Antwort, stattdessen sahen wir uns seitens des SIB mit Vorwürfen und Unterstellungen konfrontiert.

Zwar wurden wie versprochen vor dem 8. Mai Maßnahmen der Instandsetzung auf dem gesamten Friedhof unternommen - erstmali auch auf dem Nordflügel. Dafür haben wir dem SIB auch unsere Dankbarkeit signalisiert.
SIB erklärte aber im Gespräch unmissverständlich, dass er entschlossen ist, seine Pläne der Umgestaltung für den Nordflügel zu verwirklichen - unabhängig davon, dass der Nordflügel jetzt ein Denkmal der Kultur ist. Jetzt befinden sich die Pläne SIB in Moskau zur Einsicht bei den zuständigen Behörden. SIB will die Antwort aus Moskau warten, bevor er etwas unternimmt.

Die Situation ist ziemlich unübersichtlich momentan. Wir wissen nicht, wem wir trauen können. Auch scheint der verantwortliche Partner in der Botschaft der russischen Föderation in Berlin, Wladimir Kukin, widersprüchliche Aussagen zu machen. Mir gegenüber erwähnte er im Januar 2011 Gespräche innerhalb der Regierung in Moskau hinsichtlich 6-stelliger Fördersummen für die sowjetischen Soldatenfriedhöfe auf ostdeutschem Boden - wobei allerdings noch nichts beschlossen sei. Jetzt behauptete allerdings Herr Wagner vom SIB, Herr Kukin hätte diese Aussage ihm gegenüber bestritten.

Momentan sind wir einigermaßen ratlos - aber gewiss nicht hilflos. Wir planen weitere Schritte zur Rettung der Grabmale.
Vladimir
Перевод сообщения от Trabi

Конечно, я охотно сделаю это. Итак, еще раз по-немецки:
12 мая в Дрездене состоялась беседа между Саксонским управлением недвижимостью и строительством (SIB) и кругом друзей советского гарнизонного кладбища. Я также присутствовала там. Беседа была сложной. SIB разъяснил нам, что он рассматривает нас в качестве мешающего фактора и не собирается считаться с нашей позицией, чтобы менять собственные планы перестройки северного крыла. Климат во время обсуждения был очень прохладным со стороны SIB. Присутствующий руководитель господин Вагнер практически не давал нам возможности высказаться. На большинство наших вопросов мы в принципе не получили ответа, вместо этого, со стороны SIB мы столкнулись с упреками и клеветой.
Впрочем, как и было обещано, перед 8 мая были проведены мероприятия по обустройству на всем кладбище - и впервые, также на северном крыле. Мы высказали SIB нашу благодарность.
Однако, в беседе в SIBе заявили недвусмысленно, что они решительно настроены осуществить свои планы преобразования северного крыла - независимо от того, что северное крыло - это теперь памятник культуры. Теперь планы SIB находятся в Москве для ознакомления в соответствующих органах. SIB намерен ожидать ответ из Москвы, прежде чем они будут что-либо предпринимать.
Ситуация в настоящее время довольно запутанна. Мы не знаем, кому мы можем доверять. Также возможно, что Владимир Кукин, ответственный сотрудник Посольства РФ в Берлине, дает противоречивую информацию в Москву. В январе 2011 в беседе со мной он рассказывал о переговорах в правительстве РФ в Москве по выделению 6-разрядных сумм для советских солдатских кладбищ на восточногерманской земле, однако, это всё еще не решено. Теперь господин Вагнер из SIB утверждал, что господин Кукин эти высказывания, мягко выражаясь, не подтверждает.

В данный момент мы не в некоторой степени растерянны. Но определенно, мы планируем дальнейшие шаги к спасению надгробных памятников.



Hallo Trabi,
lieder es ist nicht klar folgendes ...

Jetzt befinden sich die Pläne SIB in Moskau zur Einsicht bei den zuständigen Behörden. SIB will die Antwort aus Moskau warten, bevor er etwas unternimmt.
Теперь планы SIB находятся в Москве для ознакомления в соответствующих органах. SIB намерен ожидать ответ из Москвы, прежде чем они будут что-либо предпринимать.

Wo ist eigentlich in Moskau? Amt?
Где собственно в Москве? Учреждение?

Von meiner Seite moechte ich mitteilen, dass General Kirilin (Verteidigungsministerium RF, Stabstelle "Memorial") daueber wie moeglich zu schnell informiert sein wird.
Trabi
Ein Brief an den russischen Premier Wladimir Putin ist in Arbeit. Darin schildert der Freundeskreis sowohl die unsichere Situation der sowjetischen Friedhöfe aus der Besatzungszeit in Ostdeutschland insgesamt als auch den Fall des Nordflügels des sowjetischen Garnisonfriedhofes in Dresden im Speziellen. Putin hat mehrere Jahre hier in Dresden gelebt, möglicherweise ist er der richtige Ansprechpartner. Das Ziel ist, die russische Regierung von der Notwendigkeit einer generellen finanziellen Unterstützung für den Erhalt und die Pflege der sowjetischen Friedhöfe auf ostdeutschem Boden zu überzeugen. Der SIB hatte im Gespräch am 12. Mai signalisiert, dass man dann die Lage hier in Sachsen ganz neu bewerten würde. Bekanntlich sind die radikalen Umgestaltungspläne des Freistaates für den Nordflügel unter Abriss der Grabmale vor allem auf Kostengründe zurückzuführen. Wenn Russland als wirtschaftlich stärkster und mächtigster Nachfolgestaat der früheren Sowjetunion ein Zeichen setzen und die Pflege seiner auf deutschem Boden errichteten Soldaten- und Zivilfriedhöfe mit einer jährlichen Fördersumme unterstützen würde, wäre zum einen die Pflege der Anlagen finanziell gesichert und zum anderen könnte daraus eine ganz neue Rechtslage entstehen, die bislang ja so dringend fehlt: Dauerhaften Erhalt und Pflege durch die deutschen Kommunen bzw. Länder gegen finanzielle Zuschüsse aus Moskau und irgendwann vielleicht auch Kiew, Minsk oder Astana.
Vladimir
Hallo Trabi,
das ist eine gute Idee das Schreiben aus Dresden an den russischen Premier Wladimir Putin zu schicken. Ich habe versucht meine persoenlichen Beziehungen (zwar noch nicht alle) zu benutzen, um Wladimir Putin darueber zu informieren. Leider bis dato gab es keine Rueckinfo.
Aber gehe ich weiter. Heute hatte ich eines Treffen mit General Alexander Furs, der z.Z. als Vorsitzender der Deutsch-Russischer Verein e.v. (Museum der Geschichte der sowjetischen/russischen Streitkrafte in Deutschland 1945-1994) bekannt ist. Er wurde ueber unsere Aktivitaeten informieren. Die entsprechende Schreibens* an Premier der Russland werden auch vorbereiten.
* - ein von Herrn Furs (Museum der Geschichte) und ein von Verein von Veteranen GSWG.
Trabi
Цитата(Vladimir @ 28.5.2011, 15:07) *

Hallo Trabi,
das ist eine gute Idee das Schreiben aus Dresden an den russischen Premier Wladimir Putin zu schicken. Ich habe versucht meine persoenlichen Beziehungen (zwar noch nicht alle) zu benutzen, um Wladimir Putin darueber zu informieren. Leider bis dato gab es keine Rueckinfo.
Aber gehe ich weiter. Heute hatte ich eines Treffen mit General Alexander Furs, der z.Z. als Vorsitzender der Deutsch-Russischer Verein e.v. (Museum der Geschichte der sowjetischen/russischen Streitkrafte in Deutschland 1945-1994) bekannt ist. Er wurde ueber unsere Aktivitaeten informieren. Die entsprechende Schreibens* an Premier der Russland werden auch vorbereiten.
* - ein von Herrn Furs (Museum der Geschichte) und ein von Verein von Veteranen GSWG.



Sehr schön, das wird dem Ganzen mehr Nachdruck verleihen. Wir wirbeln eine Menge Staub auf wegen dieses Friedhofes. Aber die Vorstellung, dass dies von Deutschland UND Russland aus geschieht, gefällt mir. bud.gif

Ich darf gar nicht versuchen, mir Putins Gesicht vorzustellen, wenn er nun Tag für Tag Briefe von anderen Vereinen bekommt wegen eines 100 mal 100 Meter großen Flecken Erde, der versteckt irgendwo inmitten der Dresdner Heide liegt - herrlich. smile-06.gif

Jetzt wieder ernst: Das Schreiben ist schon deshalb wichtig, weil die russische Regierung möglicherweise ihre Zustimmung zu den Umgestaltungsplänen des SIB gibt, ohne zu wissen, dass sich der Denkmalschutzstatus für den Nordflügel geändert hat. Das war selbst dem SIB offenbar noch nicht bekannt, als man die Pläne zur Prüfung nach Moskau schickte. Stimmt Moskau zu, wäre das ein Verstoß gegen deutsches Recht - in diesem Fall die Denkmalschutzbestimmungen, denn die müssen bei solchen Bauvorhaben an Kulturdenkmälern immer berücksichtigt werden.
Trabi
Die St. Petersburger Bürgermeisterin Valentina Matwienko hat heute im Rahmen der Feierlichkeiten zum 50. Geburtstag der Städtepartnerschaft mit St. Petersburg Dresden besucht. Trotz ihres engen Terminplans fand sie unter anderem Zeit, den Garnisonfriedhof der Sowjetischen Armee zu besuchen und Blumen am Obelisken für die Kriegsgefallenen niederzulegen. Auch anwesend waren Dresdens Oberbürgermeister Peter Hilbert, der Generalkonsul der Russischen Föderation, Wjatscheslaw Logutow, der Botschafter der Russischen Föderation, Wladimir Grinin, Wolfgang Schaelike und Natascha Sajevich vom Deutsch-Russischen Kulturinstitut sowie Dietmar Groschischka und ich für den Freundeskreis Sowjetischer Garnisonfriedhof.
Herr Schaelike hat der Pressereferentin von Frau Matwienko, Olga Wolkowa, alles Wesentliche zum Nordflügel erläutert. Nun hoffen wir, neue Verbündete im Kampf um den Erhalt der Grabmale im Nordflügel gewonnen zu haben.
Pünktlich und wie auf Bestellung waren am heutigen Tage auch wieder Gärtner auf der Anlage zu Gange, natürlich nur auf der Kriegsgräberstätte. Der Freistaat möchte sich anscheinend vor solch hohem Besuch nicht blamieren. smile-16.gif

Hier ein paar Bilder vom Matwienko-Besuch:

Изображение

Links nach rechts: Wolfgang Schälike, Valentina Matwienko, W. Grinin, W. Logutow, Peter Hilbert.

Изображение

V. Matwienko am Obelisken

Изображение
Alex
Кто следующий? Путин? Или Медведев?
Verk
А веночек от нашего форума стоит.
Хотя все другие - которые были возложены тогда же - убрали.
И даже смотрится на много мощней , нежели от бургомистра Санкт- Петербурга и Дрездена , посла России в Германии и генерального консула и других лиц- вместе взятых.

Изображение

Изображение



Trabi
Цитата(Alex @ 10.6.2011, 10:53) *

Кто следующий? Путин? Или Медведев?


Man wird sehen. Beide würde ich mit gemischten Gefühlen empfangen. drunk2.gif
Und doch wäre es so wichtig, wenn sich die russische Regierung einmal eindrücklich für diejenigen ihrer ehemaligen Landsleute positionieren würde, die hier in fremder Erde zurückgelassen werden mussten.

Ein Positives hat die ganze Aufmerksamkeit jedenfalls (Matwienko kam mit einem ganzen Trupp Fernseh- und Zeitungsjournalisten aus Russland): Der Freistaat Sachsen kann es sich nun nicht mehr erlauben, den Friedhof verwildern zu lassen, so wie das jahrelang der Fall war.
sanata
Да, ваш венок смотрится замечательно!
Справедливости ради, следует отметить, что визит не был заранее спланирован и состоялся исключительно благодаря усилиям В. Шелике, которому удалось пригласить гостей праздника ( 50-летие городов побратимов Дрезден и С.Петербург) на Гарнизонное кладбище. Визит был очень коротким. Но В.И. Матвиенко пообщалась с нашим дорогим ветераном полковником Гончаровым, которому в сентябре исполнится 90 лет. А он принимал активное участие в нашем субботнике. Игорь и Владимир имели честь с ним познакомиться.
Мы этому визиту очень рады. Все это дает надежду на положительно развитие наших с вами совместных усилий по сохранению мемориала.


Verk

Спасибо В. Шелике за то ,что он смог обратить внимание на проблему
Trabi
Цитата(Verk @ 10.6.2011, 11:39) *

А веночек от нашего форума стоит.
Хотя все другие - которые были возложены тогда же - убрали.
И даже смотрится на много мощней , нежели от бургомистра Санкт- Петербурга и Дрездена , посла России в Германии и генерального консула и других лиц- вместе взятых.

Изображение

Изображение



Wie ich sehe, hast du meinen Flickr-Account entdeckt, Igor tongue.gif

Die meisten, so auch Frau Matwienko, bringen frische Blumen, die verwelken dann schnell und werden weggeräumt. Der Kranz des Forums ist aus Kunstblumen gemacht, das hält ewig smile-31.gif
Vladimir
Цитата(Trabi @ 10.6.2011, 13:14) *

Die meisten, so auch Frau Matwienko, bringen frische Blumen, die verwelken dann schnell und werden weggeräumt. Der Kranz des Forums ist aus Kunstblumen gemacht, das hält ewig smile-31.gif


Привет всем из солнечной Турции!
Вырвался на недельку, ещё не сгорел ....

Это хорошо, что венок из искуственных цветов.
Такой венок простоит много месяцев!
А те, кто придут и увидят этот венок, наверное, принесут живые цветы!

Приезд В. Матвиенко в Дрезден и посещение мемориала, где она увидела нашу заботу и память (венок и лента получились красиво) и услышала проблему ( хотелось бы надеяться, что не прослушала информацию, а именно услышала), позволяют надеяться, что у нее уже в ближайшее время - 12 июня будет возможность донести наши просьбы до руководства страны и конкретного человека.
Не получится 12-го, будет 22 июня.

У меня также появились новые возможности попытаться передать наши просьбы конкретно ВВП.
Уже на следующей неделе буду этим заниматься.

Должна быть использована любая возможность для сохранения всего кладбища в его нынешнем состоянии!


[quote name='sanata' date='10.6.2011, 13:10' post='32494']
Да, ваш венок смотрится замечательно!
Справедливости ради, следует отметить, что визит не был заранее спланирован и состоялся исключительно благодаря усилиям В. Шелике, ....
Мы этому визиту очень рады. Все это дает надежду на положительно развитие наших с вами совместных усилий по сохранению мемориала.
[color=#003300]

Вот и хорошо, что там сохранился венок 11ТД.
Зрительная память - великая вещь!
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Будем надеяться, что услышанное и увиденное произвело на В. Матвиенко должное впечатление.
Alex
Рад за тебя! Только не пей турецкий виски, сам знаешь что после этого бывает... smile-35.gif
Что касается надежд на то, что на В.Матвиенко произвело впечатление посещение гарнизонного кладбища...увы, я старый скептик. Ну не верю я, что профессиональные политики могут испытывать простые человеческие чувства sad.gif Иначе бы они не стали профессиональными политиками smile-36.gif
Vladimir
Цитата(Alex @ 10.6.2011, 22:03) *

Рад за тебя! Только не пей турецкий виски, сам знаешь что после этого бывает... smile-35.gif
smile-36.gif

Не пью совсем, вчера был на похоронах Ф.Зандмана в Тель-Авиве, увы ушёл из жизни великий и скромный человек!
На счёт политиков с тобой полностью согласен, но молчать не могу ...
Кто-то же должен быть первым - в смысле мотать себе нервы! smile-25.gif
Хорошо, что мы не одиноки ...
Нам бы только день простоять, да ночь продержаться.
Vladimir
Матвиенко в Дрездене http://gov.spb.ru/press/foto/090611drezden
sanata
Матвиенко в Дрездене (Фонд Русский Мир)

http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/new...r/news0892.html
sanata
Дополнение к визиту Матвиенко в Дрезден
www.drki.de/online/drki/cis-web2_drki_ru.nsf/Inhalt/StPetersburgstage
sanata
Сегодня по приглашению г. Лерофф в Дрезден прибыла группа байкеров из С. Петербурга. В 9:30 вся группа (наверное 50 чел), которую возглавлял г. Лерофф (тоже байкер) прибыла на Гарнизонное кладбище.
Настоятель Храма Успения Божией Матери с. Лезье-Сологубовка Вячеслав Харинов провел обряд богослужения. Произнес трогательную речь, слушая которую, многие не могли сдержать слезы ( я в том числе).Возложили венки и поставили свечи. Венок от вас, дорогие участники форума, немного выгорел на солнце, но по-прежнему украшает. Также, не без участия В. Шелике, все прошли на гражданский участок. Где развернулась дискуссия между В. Шелике и г.Лерофф. Как мне стало известно, на кладбище были приглашены городские власти Дрездена и Генеральное консульство в Лейпциге. Ни у кого не нашлось возможности. Немецко-русский институт культуры приглашен не был, но мы посчитали для себя необходимым присутствовать и участвовать.

К сожалению, не могу справиться с загрузкой фото на сайт. Но надеюсь, что В. Васильев мне поможет.
Vladimir
Цитата(sanata @ 1.7.2011, 15:14) *

Сегодня по приглашению г. Лерофф в Дрезден прибыла группа байкеров из С. Петербурга. В 9:30 вся группа (наверное 50 чел), которую возглавлял г. Лерофф (тоже байкер) прибыла на Гарнизонное кладбище.
К сожалению, не могу справиться с загрузкой фото на сайт. Но надеюсь, что В. Васильев мне поможет.

Метаморфозы г-на Лерофф-А!
Как это он решился на такой поступок?!
Пограничный популизм?
Выступать против сохранения послевоенных захоронений на этом кладбище и приглащать на него своих гостей из России?!
Байкеры - ребята не простые. При случае, могут и спросить за его базар.

Как бы там ни было, кажется, что мероприятие прошло в дружеской обстановке.
Гости из России смогли увидеть и услышать историю кладбища из уст г-на Шелике на русском языке!
Изображение

Изображение
Vladimir
Изображение

Изображение

Остальные фотографии можно посмотреть в галерее http://forum.11td.ru/index.php?s=&act=...m&album=828
sanata
Цитата(Vladimir @ 1.7.2011, 16:02) *



Изображение




Спасибо, Владимир, за помощь. Очень оперативно! А эту фотографию я сделала специально, чтобы вам было видно, что венок все еще хорош и на прежнем месте. К сожалению, не успели навести порядок у памятника до начала панихиды, зато после дружно все прибрали. Встреча лично меня впечатлила, и парни проявили неподдельный интерес.
Trabi
Цитата(sanata @ 1.7.2011, 15:14) *

Сегодня по приглашению г. Лерофф в Дрезден прибыла группа байкеров из С. Петербурга. В 9:30 вся группа (наверное 50 чел), которую возглавлял г. Лерофф (тоже байкер) прибыла на Гарнизонное кладбище.
Настоятель Храма Успения Божией Матери с. Лезье-Сологубовка Вячеслав Харинов провел обряд богослужения. Произнес трогательную речь, слушая которую, многие не могли сдержать слезы ( я в том числе).Возложили венки и поставили свечи. Венок от вас, дорогие участники форума, немного выгорел на солнце, но по-прежнему украшает. Также, не без участия В. Шелике, все прошли на гражданский участок. Где развернулась дискуссия между В. Шелике и г.Лерофф. Как мне стало известно, на кладбище были приглашены городские власти Дрездена и Генеральное консульство в Лейпциге. Ни у кого не нашлось возможности. Немецко-русский институт культуры приглашен не был, но мы посчитали для себя необходимым присутствовать и участвовать.

К сожалению, не могу справиться с загрузкой фото на сайт. Но надеюсь, что В. Васильев мне поможет.


Liebe Natascha, vielen Dank, dass du die Bilder so schnell eingestellt hast. Und bloß gut, dass du mich vom Friedhof "gejagt" hast, ich bin auch so schon viel zu spät in die Redaktion gekommen smile-31.gif
Die Biker-Gruppe nennt sich übrigens "SchtrafBat" - was hat man in Russland bloß mit den deutschen Begriffen? smile-25.gif

Der Gottesdienst mit Erzpriester Kharinow war beeindruckend - es war das erste Mal, dass ich an einer russisch-orthodoxen Zeremonie teilgenommen habe, sehr bewegend. Aber auch das Gespräch mit Kharinow war sehr positiv, er wirkte von Beginn an sehr interessiert am Zivilteil des Garnisonfriedhofes - überraschenderweise war er über die Kontroverse darum bereits informiert - er hatte darüber in diesem Forum und in meinem Blog gelesen!!
In seiner Predigt sagte er ungefähr: Der Besuch im Forum der 11. Panzerdivision hat mir gezeigt, wie stark auch heute noch das Bedürfnis ist, aller Toten der sowjetischen Armee zu gedenken, auch jener, die nach dem 2. Weltkrieg in der Fremde umkamen.

Dass Kharinow mich bat, ihn und die Gruppe zum Nordflügel zu führen, war eine große Ehre für mich - dafür bin ich gern in der Redaktion zu spät gekommen smile.gif

Noch eine Anmerkung: Herr Leroff ist der Geschäftsführer des sächsischen Landesverbandes des Volksbundes deutsche Kriegsgräberfürsorge. Er ist maßgeblich an der Ausarbeitung der seitens des Freistaates favorisierten Lösung für den Nordflügel beteiligt, die den Abriss der Grabmale vorsieht. Ich wette, es hatte seinen Grund, warum weder das Deutsch-Russische Kulturinstitut noch die Zeitung eingeladen wurden, für die ich arbeite. Herr Leroff wollte schlicht nicht, dass der Nordflügel in irgendeiner Weise heute Thema wurde.

Ein Kollege von mir, der auch für die Dresdner Neuesten Nachrichten schreibt, hat in seinem Blog über den Besuch der St. Petersburger Biker geschrieben:
http://blog.dnn-online.de/unkorrekt/schtra...f-dem-friedhof/

P.S.: Natascha oder Vladimir, vielleicht kann einer von euch so lieb sein, mein Posting in ein korrektes Russisch zu übertragen? Diese online-Übersetzungstools sind wirklich grauenhaft.
Verk
Наконец то стало понятно- кто такой г-н Лерофф.
Перерыл весь Инет - нет такого.
А он оказывается
коммерческий директор саксонской земельной организации народного союза немецкое военное обеспечение могил.
Еще хотелось бы узнать о
Настоятеле Храма Успения Божией Матери с. Лезье-Сологубовка Вячеслава Харинова
наверное он служит вот здесь

Изображение

Было бы не плохо получить ДОСЛОВНЫЙ перевод блога Траби - чтоб было понятно всем участникам форума.



для справки

Мотоклуб Штрафбат объявляет о своем участии в организации и проведении мотопробега "Мир и Память" в июне-июле 2011года по Германии (в состав команды входят: Штрафбат, Werewolf MC, The Hooligans MC, арт проект "Ворон",идейный вдохновитель протоиерей Вячеслав Харинов, значительная помощь оказывается пастором немецкой Евангелической церкви Матиасом Цирольдом, информационная поддержка журнал МотоМания).
http://www.motomaniya.ru/index.php/2010 ... 8-14-03-37
Целью акции станет посещение захоронений советских солдат, узников концлагерей и умерших от непосильной работы в плену мирных жителей.
Длительность пробега более двух недель, дорога до Германии и обратно на пароме из Хельсинки.


Маршрут мотопробега "Мир и Память"
Мотопробег "Мир и Память" начнётся в г. Гамбурге. Здесь на ежегодной многотысячной акции Mogo участников мотопробега будут приветствовать немецкие байкеры и мотоциклисты. Впервые такая внушительная официальная делегация из России примет участие в таком масштабном европейском мотоциклетном событии.

В Гамбурге участники мотопробега посетят и возложат венки и цветы на кладбище жертв бомбардировки Гамбурга в апреле 1945г.. В апреле 1945 г. союзные войска практически стерли с лица земли Гамбург, в котором на тот момент оставались практически только мирные жители. Далее маршрут мотопробега лежит в концлагерь Берген-Бельзен, а также к нескольким воинским захоронениям и кладбищам военнопленных и мирных советских граждан, угнанных и погибших в Германии. На всех памятных местах будут совершены панихиды и церковное поминовение жертв войны, возложены венки и цветы, зажжены поминальные свечи. Далее участники мотопробега отправятся в г. Ганновер, затем в Эрфурт, где на главном кладбище города Эрфурта возложат цветы к могилам погибших советских воинов. Затем мотопробег направится к одной из страшнейших страниц второй мировой войны, концлагерю Бухенвальд, здесь мотоциклисты зажгут свечи и возложат живые цветы в память о десятках тысяч уничтоженных людей. На кладбище военнопленных Зайтхайнер, где захоронено более 25000 человек, участники мотопробега возложат цветы и венки, будет отслужена панихида. Далее маршрут мотопробега пройдёт через г. Дрезден, где хранятся архивы павших воинов и граждан СССР. Конечной точкой мотопробега "Мир и Память" станет Берлин, где участников мотопробега примет президент Федеративной Республики Германии г-н К.Вульф.

Изображение
Vladimir
Цитата(Trabi @ 1.7.2011, 23:16) *

Liebe Natascha, vielen Dank, dass du die Bilder so schnell eingestellt hast. Und bloß gut, dass du mich vom Friedhof "gejagt" hast, ich bin auch so schon viel zu spät in die Redaktion gekommen smile-31.gif
Die Biker-Gruppe nennt sich übrigens "SchtrafBat" - was hat man in Russland bloß mit den deutschen Begriffen? smile-25.gif


SchtrafBat ist Strafbataillon. Very simple!

Цитата(Trabi @ 1.7.2011, 23:16) *

P.S.: Natascha oder Vladimir, vielleicht kann einer von euch so lieb sein, mein Posting in ein korrektes Russisch zu übertragen? Diese online-Übersetzungstools sind wirklich grauenhaft.


Heute spaeter ....
Trabi
[quote name='Vladimir' date='2.7.2011, 10:23' post='32745']
SchtrafBat ist Strafbataillon. Very simple!


Jaja, ich weiß. Ich wundere mich nur, wie es kommt, dass die russische Sprache so gerne bei der deutschen borgt, wenn es um Militärisches geht. Neulich Decus erwähnte bereits "Guba", das russische Wort für "Arrest", das sich angeblich vom deutschen Wort "Hauptwache" ("Gauptwachta") ableitet.
Vielleicht geht es noch auf die alten Preußen zurück, die in Europa in Sachen Militär lange Zeit Maßstäbe setzten... zumindest die Bezeichnung "Fritzen" für die deutschen Soldaten geht wohl auf den preußischen "Soldatenkönig" Friedrich II (auch "der alte Fritz" genannt) zurück.
sanata
Изображение

Изображение

Харинов во время службы и после.
Vladimir
Цитата(sanata @ 2.7.2011, 19:23) *

Изображение
Фото Дитмара Грошишко.
Trabi
Цитата(Verk @ 2.7.2011, 8:00) *

наверное он служит вот здесь


Yes, that's his church, at 'Sologubovka' cemetary for german soldiers. The Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge built it a few years ago. Last year, german Bikers lead by Klaus Leroff undertook a similar tour to Sologubovka near St. Petersburg, so friday's event came in response.




Oh, just saw this:

Цитата(Verk @ 2.7.2011, 8:00) *


Маршрут



Again, "germussian" smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.