Дорогая Jane, извини, что не помогла тебе сразу.

Перевод твоего сообщения с моими комментариями.
"Дорогая Наташа,спасибо, что ты так быстро выставила фотографии. Хороша, что ты "прогнала" меня с кладбища, а то я бы опоздала в редакцию. (Я ее не прогоняла, а уговорила уйти, так как она стеснялась покинуть мероприятие не попрощавшись. Наталья)
Одна из групп байкеров называется "Штрафбат". Что понимают в России под этим немецким определением?

Богослужение, которое провел настоятель храма Харинов, было впечатляющим. Я первый раз присутствовала на церемонии православного богослужения. Меня это очень тронуло. Разговор с Харитоновым был очень положительным. Он сразу проявил свою заинтерессованность в участи гражданской части гарнизонного кладбища. Что было совсем неожиданным, он был уже проинформирован о разногласиях, о которых он узнал из настоящего форума и моего блога!! В своей проповеди он сказал, что сообщения на форуме 11.td показывают, насколько велика у людей потребность и в настоящее время помнить о погибщих, в том числе и об умерших уже после окончани 2 мировой войны.

Харинов попросил меня проводить его и всю группу на гражданскую часть кладбища, что я с удовольствием и сделала, хотя и опоздала в редакцию.

Одна заметка: г. Лерофф-руководитель Саксонского отделения Народного Союза Германии по уходу за военными могилами, играет важную роль в разработке проекта реконструкции северной части гарнизонного кладбища и выступает за ликвидацию надгробный камней.

Я держу пари, что именно это явилось причиной, почему ни Немецко-русский институт культуры, ни газета, для которой я работаю, не были приглашены. Господин Лерофф просто не хотел, чтобы проблемы северного крыла сегодня обсуждались. (Дискуссия между г. Лерофф и В. Шелике состоялась. Но мнение, что и российская сторона должна принять участие в сохранении этой , на сегодняшний день все еще спорной части кладбища, было общим. Наталья)

Мой коллега, который пишет для Дрезденских последних известий (DNN), писал в своем блоге о посещении петербургских байкеров:
http://blog.dnn-online.de/unkorrekt/schtra...f-dem-friedhof/

Besten Dank für die Mühe! Dieser ganze Aufwand immer ist mir mehr als unangenehm. Und alles nur, weil ich nicht Russisch kann

Saxonian authorities are preparing to shift responsibility for the Garnisonfriedhof over to the city of Dresden administration. This is actually something good. But it's also something the state had originally planned to do when the debates about the future design of the Northwing are successfully finished. So I am pretty much alarmed. It could very well be, that the russian government gave their "OK" to the plans the SIB had sent to moscow in march, which include the destruction of the tombs.
What makes the whole situation even more serious is the fact that the SIB didn't answer a press request in which I asked, wether in the meantime moscow had been informed about the new state of the northwing as a cultural memorial. So we can assume, that SIB didn't inform moscow. It's so bitter.
I don't know if our letter to primeminister Putin can achieve anything. I hope so, otherwise everything could be lost. I am so disappointed by an administration that calls itsself "democratic" and doesn't miss a chance to preach the importance of civil participation and honorary engagement whenever and wherever it helps to let that same administration shine in a good light. Reality looks different: civil engagement in modern germany is viewed an affront and unbidden intrusion as soon as it differs from official plans and thwarts the budget.

Свежая информация из Москвы.
Письма, направленные из Дрездена на имя премьер-министра РФ В.В.Путина и
из Москвы от Союза Ветеранов ЗГВ-ГСВГ на имя зам.министра Обороны Н.А.Панкова,
были перенаправлены в управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства Обороны РФ для проработки и подготовки ответа.
К сожалению, начальник управления генерал Кирилин находится в отпуске до сентября.
Тем не менее, в его отсутствие работа продолжается и ответ будет подготовлен.
Понимая, что время уходит, я начинаю консультации с российскими журналистами.
О результатах сообщу в ближайшее время.

Спасибо, Владимир, за новости!

23.07.2011 kp.ru/online/news/939853/
Закон «О внесении изменений в статьи 4 и 11 закона Российской Федерации «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» подписан президентом России Дмитрием Медведевым

Изменения, которые были внесены в закон, дают министерству иностранных дел право использовать средства выделяемые Россией на содержание и благоустройство воинских захоронений за рубежом, на перезахоронение останков воинов со всеми необходимыми почестями.

И здесь интересная статья
www.mosritual.ru/glavnoe-menju/novosti/mid-poluchit-sredstva-na-perezahoronenie

Auch von mir besten Dank für deinen unermüdlichen Einsatz für unseren kleinen, verschlafenen Friedhof in der Dresdner Heide, Vladimir

Der Freundeskreis verfasst derzeit ein Schreiben an Konsul Emeljanow vom Generalkonsulat der Russischen Föderation in Leipzig. Der Konsul hatte das deutsch-russische Kulturinstitut um die Formulierung eines klaren Standpunktes bzw. klarer Ziele der Initiatve für den Garnisonfriedhof gebeten. Ein Fortschritt, wenn man bedenkt, dass Herr Emeljanow bislang immer deutlich die Position des Freistaates Sachsen bzw. des Volksbundes Deutsche Kriegsgräberfürsorge in der Angelegenheit vertrat.
Unter anderem haben wir nun auch erstmals offiziell das Ziel formuliert, künftig eine klare rechtliche Regelung sowie finanzielle Unterstützung für Pflege und Erhalt der sowjetischen Nachkriegsgräber zwischen Deutschland und der Russischen Föderation zu etablieren.

Nun warten wir also bald auf Antwort von Verteidigungsministerium und Generalkonsulat. Lasst uns hoffen, dass es eine positive sein wird.

Grüße an Natascha, ich sehe, wir hatten fast gleichzeitig dieselbe Idee

В четверг, в новостях на 1 канале показали, как на "Невском пятачке" солдаты Бундесвера вместе с поисковиками поднимают останки немецких солдат для дальнейшего перезахоронения в поселке Сологубовка Кировского района на сборном немецком кладбище. Что меня заинтересовало, это то , что уже в следующем году группа военных поисковиков из России отправиться в Германию ( в Берлин и Дрезден)
А здесь можно прочитать www.ntv.ru/novosti/234593/

День памятника в Дрездене в прошлое воскресенье.
Мы выработали маленькую выставку к истории кладбища гарнизона.
Республика Саксония запретила нас устраивать выставку на кладбище.
Итак мы использовали стоянку напротив.

В следующее воскресенье день кладбища в Дрездене, и мы будем снова на месте с нашей выставкой.
Этот раз, будет иметься также информационная доска к присутствию советской армии в Дрездене.

Республика Саксония сообщила,
что осуществляет проект преобразования северного крыла без того, чтобы согласовать с охране памятников.
Уже в ноябре мог бы начинаться с разрушения устройства,
если Москва соглашается с планами.

Добрый день Джейн,
это официальная информация?

Ответы на письма из Дрездена и Москвы уже подписаны и отправлены.
Я их ещё не видел.
У меня на завтра намечена встреча в управлении Мемориал.
О результатах напишу.

Привет Владимир,

Нет, никакой официальной информации.

в городском учреждении зеленых насаждений, Недавно, SIB был для беседы.
При этом случае, SIB говорил:
Мы начинаемся с реконструкции, как только Москва согласилась к нашим планам.
SIB по-прежнему убежден, что Москва согласится.
Если согласие прибывает, сразу хотят начинаться со строительных работ - без того,
чтобы спрашивать раньше охрану памятников, что необходимо согласно немецкому закону охраны памятников.
Это значит: Республика Саксония игнорирует закон. И как выглядит, учреждение охраны памятников республики участвует в этом.

Кажется, что будь то завтра это будет иметься что-то первичное заключение.
Если Министерство обороны отвечает на наши письма отрицательно или остается неопределенным,
я думаю можно говорить, что это согласится с саксонскими планами.
И то, что мы еще можем делать тогда, чтобы спасать кладбище, я не знаю.

Остается только установить баррикады и защищаться.
Хорошо еще ,что памятник нашим воинам около музея бундесвера не хотят сносить.
Конечно все это не правильно.
Уничтожается наша история.
Надо оказать любую посильную помощь Траби.

"Суета сует, всё суета".
"Года проходят, вроде не беда,
но вот ушла под камешки вода,
и это, к сожаленью, навсегда".

Если вы хотите действительно помогать - вступаетесь за того, чтобы в России сознание возникало для умерших, которые оставлялись в Германии в 1994. Если их могилы длительно должны сохраняться, немцы нуждаются в помощи русских (и украинцев, белоруса, казаха и т. д.).
Должно иметься в будущем обязательное соглашение между Германией и Россией, которое регулирует обеспечение этих могил на немецкой земле. До сих пор такое соглашение отсутствует, и вместе с тем правовое основание.

Пытаемся *пробить* одну тему,которая реально бы помогла решению этой проблемы.
Но в нашем мире все решают * сильные мира сего*.
Остается только надеяться.

Я знаю. Вы пробуете много, чтобы помогать в этом деле. Чтобы быть честным: Мы сознаем, что эта тема решается в Москве, не в Дрездене. Поэтому так важно для нас иметь поддержку в России. Людей, которым так же важно получение этих кладбищ как нам - мотивы каждого одиночки второстепенны.

впрочем: Я демократка. Я не знаю, как каждый от вас стоит к тому, и также не важно. Демократия оживет, если народ требует право участвовать его родину. Если всегда только надеются и остаются пассивными, кое-что никогда не изменится. Не полагает, что просто в Германии спорить с государством. Но знаем: Мы будем терять временной документ, который связывает немецкую и русскую историю, если мы ничего не делаем

*Yes, we can!*

Ничего мы не можем. Как власти решат, так и будет. Для немецких властей, самое главное - кто будет финансировать реконструкциию или обслуживание (содержание) кладбища, а МОРАЛЬ, на последнем месте! Извините меня Jane, но я не верю в вашу искренность.

Павел, Частично я соглашаюсь с Вам. Однако, по-видимому, мораль стоит не только в Германии на последнем месте, но и в России. Я думаю: Это советские мертвецы, которые там похоронились. Почему правительства не заботятся ни в России, ни в Украине еще в Белоруссии для того, что происходит с ними? Также здесь это был бы, прежде всего, финансовый вопрос гарантировать получение ее могил с немцами вместе.

Я не могу предписывать Вам, что Вы должны думать от меня. Все же, Вы обдумываете: Вы не знаете меня. И вычисленный, единственное, которое Вы знаете обо мне, состоит в том, что я жертвую очень большое свободное время, чтобы спасать эти могилы как-нибудь и в течение периода больше чем один год. Меня не разочаровывает, что Вы думаете плохо от меня. Разочаровывает, что Вы представляете это мнение, однако, не могут обосновывать рационально, так как Вы ни знаете, кто мы, как мы работаем и чего мы уже достигли.

Как можно делать Вам правым? Даже тем людям в Германии, выступают для Ваших интересов, Вы отказываете достоверности. возможно, было целесообразно давать нам шанс, Павел?

Stokoz Pawel
Извините меня Jane, но я не верю в вашу искренность

Я думаю , зря Вы так Павел.
Я думаю ,вы сделали такой вывод потому ,что сособо глубоко не знаете ситуацию ,которая сложилась
по проблеме русского кладбища .
Jane проделывает очень большую работу.
Учитывая ,что никакого финансирования нет, - считаю это громадный труд.
Вот кто - нибудь представляет хотя бы элеметарную воскресную выставку про русском кладбище?
Организовать ,оборудовать ,сделать стенды,разместить информацию , убить на это время и не мало.
Это только одно из сделанных мероприятий.
Спросите- кто за это платит?
На чьи деньги это все делается?
Я лично даже не знаю.
И стесняюсь спросить у нее.
Вы знаете- когда идешь в Дрездене и видишь наш памятник ,у которого валяется куча окурков и
пробок от бутылок пивных и некому убрать все это - хочется сказать спасибо таким людям- как Траби.
Думаю человек искренне хочет помочь нам всем в решении этой проблемы.

Так что зря Вы на нее накатили бочку.
Личное мнение.

Я благодарю Вас, Игорь, а также Владимир Васильев и всем другим, которые поддерживают нашу просьбу - в России и в другом месте. Существование этого интернет-форума - это большая помощь. Это делает возможным коммуникацию (хотя часто сильно понятно) между людьми, которые живут в различных нациях и никогда не встретились бы без этого форума.

И не забывать следующие люди в Дрездене, которые выступают за кладбище гарнизона. Я - только он, который пишет - вместе с Наташей Заевичом (Sanata) - здесь регулярно. Один из нескольких усердных людей. Реплика "Усердие": Теперь выражается, насколько полезными, все же, иногда "немецкие добродетели" могут быть...

Вопрос соответственно, кто платит за весь него - ответ совсем прост: мы. Это стоит меньшего количества денег чем скорее время. Большая импровизация.

Только благодаря Trabi (Джейн) многие из нас узнали не только о гарнизонном кладбище, но и о сегодняшнем положении и судьбе этого кладбища.
То, что она делает - невозможно оценить!
Это колосальная работа!
Со своей стороны мы делаем всё возможное! Де-ла-ем!


Может быть, и в нашу искренность вы Павел тоже не верите?
Вольному воля!

We shall overcome!

А я УВЕРЕН в искренности Джейн и то, что она делает для сохранения гарнизонного кладбища - беcценно!
И невероятно благородно!
И от себя лично хочу сказать - БОЛЬЩУЩЕЕ СПАСИБО Джейн за твои усилия!
Мы это ценим.

Володя, время покажет. Если я ошибаюсь в своих "сомнениях", то заранее приношу свои извинения Джейн. Кстати, в вашей искренности и многих других ребят с форума, я никогда не сомневался.

Интересно. Почему тогда Вы сомневаетесь в моей искренности?
Так как я - немка? Женщина? Никогда в армии не была?
Очень жаль.
ну так, надеюсь, мы можем однако убеждать Вас.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Сегодня день кладбища в Дрездене.
Доска со сведениями о присутствии советских вооруженных сил в Дрездене заканчивалась этой ночью.
Имеется предупреждение ненастье затяжным дождем для Дрездена. Тем не менее мы будем строить наше палатка в кладбище, там в данный момент еще сухо.

Не верить и сомневаться в бескорытии - проще всего. И свои извинения Вы можете уже не приносить. Вы Джейн уже оскорбили. Как-то гадко все это!
Я нисколько не сомневаюсь в искренности Джейн, а так же в истинности чувств и действий тех, кто по велению души принимал участие в субботнике на гарнизонном кладбище в Дрездене, кто выступает за сохранение памяти, кто 8 мая приходит положить цветы. Никто не финансирует эти действия здесь.

Пожалуйста, дорогие друзья. мы снова успокаиваемся. Все хорошо.
Павел Стокоз был честен и говорил, что он думает. Это не тайна, что имеется все еще большое недоверие и недоразумения между нашими народами. Обдумывают ли наше трудное прошлое - как это должно было быть иначе? Почему мы беспокоимся о кладбище? Он исторически ценен, но мы хотим выполнять также взнос улучшать немецко-русское отношение. Все же, это нуждается во времени. Нужно было понимать это таким образом: Если мы можем убеждать господина Стокоза в откровенности нашей работы, то мы достигли бы уже много.

Grüß dich, Natascha. Ich hoffe, es geht deiner Mutter wieder besser? Wir hätten uns gefreut, wenn du heute Zeit gefunden hättest, uns mal einen Besuch abzustatten. Wir waren gut zwei Stunden oben, dann hat uns der Regen vertrieben. Ärgere dich nicht über Pawel. So ist er, andere sind anders. Mich kann das jedenfalls nicht beirren.

Liest sich mein online Übersetztes immer noch so grauenhaft? Ich versuche schon ständig, mich im deutschen Ausgangstext dem Satzbau im Russischen anzupassen, damit es besser verständlich wird. Aber manchmal bringt das dumme Übersetzungsprogramm einfach die völlig falschen Wörter, die alles aus dem Zusammenhang reißen. :angry:

Genau. Absolut richtih. Schade, aber solche Leute sind ueberall, in Russland, Weissrussland, Deutschland, USA, Ungarien... und so weiter. Entschuldigung...

Jane!
Ваш перевод - намного лучший вариант ,нежели на немецком языке писать здесь.
Все понятно и ясно. Просто отлично.
ВОТ ЗДЕСЬ переводчик которым я пользуюсь.
Можете и его попробовать.

Все ясно, Игорь, я использовало уже точно эту программу перевода. Действительно это лучшее, которое я мог находить до сих пор в интернете. Даже если все еще неправильно.

Соответственно немецкий текст, лишь я писал Наташу, что она себя не должна сердить о Павеле. Это ровно как он думает, и другой снова иначе думают.

Страшная погода сегодня в Дрездене - что делают? Сидят полдня дома и пишут в форуме советской танковой дивизий... халлелуя...

Из-за моего обязательства для советского кладбища я получала в редакции кличку "трупная Джейн".
Очень мило, не так ли? раз кое-что иное...

На счет клички в редакции.

В России говорят- смеется тот ,кто смеется последний.

В Техасе говорят иначе: хорошо смеется тот, кто смеется НАД последним

Джейн, переводы хорошие. Все понятно

Вчера лил такой дождь, что я не могла представить, что ты будешь на GFH. Я договаривалась с мужем, что он привезет меня туда. Так-как в воскресенье траснпорт ходит не так часто, мне нужно много времени, чтобы туда добраться.
Мои родные не дают мне скучать. То один в больнице, то другой.

Всем хорошей недели!

Наташа:

Большой Бог, это хорошо не слушает. Палец перекрещенный, что все становится хорошо.


Игорь / Алекс:

В Германии говорят, впрочем, так же.
Соответственно кличку: Коллеги подразумевают это любезно, с подмигиванием, почти уже почтительно. Все, что имеет общее с Россией и кладбищами, прибывает на мой письменный стол.

Ich glaube es handelt sich um eine Aussage - "ruhige" Jane ... anstatt unruhige Jane. Nicht wahr?
Ruhige Jane - спокойная Джейн (рус.) - покойная Джейн (нем.)- Witz!

Ah, nein, es meint vielmehr - russ. "Trup" = deutsch "die Leiche" (die Toten). Im Deutschen sie sagen zu mir "Leichen-Jane"

Последние новости из Москвы.
Фактически до недавнего времени оставалась неопределённость - какое ведомство должно заниматься вопросами о настоящем и будущем не только гарнизонного кладбища в Дрездене, а также, и всеми другими проблемными мемориалами в ФРГ.

Здесь много бюрократических проволочек. Российское агенство Россодружество при МИД РФ, куда в августе странным образом были переправлены известные письма, ответило определённо - все захоронения на этом кладбище считать воинскими.

Такой ответ из Россодружества позволяет Управлению по увековечению памяти погибших при защите Отечества МО отстаивать нашу позицию в МИДе, куда в ближайшее время будет направлено письмо.
Уполномоченный от МО в Посольстве РФ в Берлине г-н Кукин должен получить соответствующие указания о позиции МО по этому вопросу: Никакие изменения на кладбище недопустимы. Он должен озвучить нашу ОБЩУЮ позицию немецкой стороне.

Остаётся открытым вопрос - как решить эту проблему окончательно.

Очевидно, что нужно расширить Статью 2 "О терминах" в Соглашении между РФ и ФРГ.
http://giod.consultant.ru/page.aspx?1;1229351

в пункте е) Кладбища или участки кладбищ на территории ФРГ, которые ещё существуют и на которых захоронены военнослужащие, включая членов их семей, выполнявщих свой воинский долг по защите Отечества после 1952 года.

Кстати, очень странно даны определения военным захоронениям:
Для немецких военных захоронений используется термин - Кладбища
Для российских военных захоронений используется термин - Места .....

Добрый вечер Владимир,
действительно интересные новости. Итак наши письма на дороге в Министерство иностранных дел русской федерации. Агентство Россодружество, ты можешь говорить, что точно это такое? Является ли она частью Министерства обороны и таким образом государственное учреждение?
Очень важно также, что наши письма связываются с планами республики Саксония для преобразования северного крыла кладбища гарнизона. Это потому что возможно все зря, если одновременно соглашается с этими планами.

И ты являешься правый: Чтобы решать проблему длительно, законное регулирование должно распространяться на те могилы, которые не являются военными могилами.
В любом случае это не вредит, если русская федерация Немецкую поддержку предлагает при финансировании ухода советских могил. Секретарь посла Kukin уже однажды обещал такой.

Между тем, здесь в Дрездене мы дальше пытаются исполнять давление на ответственное саксонское министерство, чтобы препятствовать, чтобы решение относительно северного крыла встречалось без охраны памятников. Так как министерство не отреагировало на соответствующий запрос прессы (от меня), мы будем пробовать это о фракции в ландтаге. Таким образом ответственный министр Клаус вынужден отвечать.

И тогда снова и снова: ждать, ждать, надеяться, надеяться...

Джейн,
к сожалению, в нашей прессе нет никакой информации об этом агенстве Россодружество.
Да это на сегодня уже и не важно.
Главное, что они озвучили свою позицию по статусу этих захоронений.
Такой ответ позволяет Министерству Оборону обращаться в Министерство Иностранных Дел, в котором раньне не хотели этим заниматься.
Проблему признавали, а ничего не хотели делать .

Вот что я нашла по этому вопросу:

Агентство Россодружество было переименовно в
Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) — федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере обеспечения и развития международных отношений Российской Федерации с государствами — участниками Содружества Независимых Государств, другими иностранными государствами, а также в сфере международного гуманитарного сотрудничества.

Подведомственно Министерству иностранных дел Российской Федерации.

Сегодня В. Шелике едет в Берлин в Российский дом науки и культуры(Дом является зарубежным представительством Федерального агентства по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (РОССОТРУДНИЧЕСТВО). Работа РДНК направлена на развитие многосторонних связей в областях культуры, науки, техники и деловых отношений между Россией и Германией.) Я с ним сегодня разговаривала. Он везет с собой всю документацию. Будем ждать новостей.

Очень хорошо, большое спасибо Наташу. Теперь приблизительно ясно, с чем мы связаны этим.
Я думаю, мы все делаем очень хорошую работу. Каждый в его окрестности, каждом с его возможностями. Теперь мы должны оставаться настойчивыми.

"де-ла-ем!!" Это хороший девиз, Владимир.

Не хотелось бы быть пессимистом, но...
Похоже, что Путину, Матвиенко и т.д. сейчас не до этого. Предвыбрная гонка стартовала

гонка?!... к сожалению просто сезонная линька

Заседание инициативной группы по сохранению исторического облика Советского гарнизонного кладбища
http://www.drki.de/online/drki/cis-web2_dr.../SamlungFridhof

Возложение венков 20 октября на гарнизонном кладбище.
Подробности позже.

Великолепная вещь.
Жаль я, к сожалению, не мог принимать участие. В настоящее время я в городе Хамме, прибываю только следующие выходные к Дрездену. Но как я смотрю, мое присутствие не было необходимо. Как был торжественный акт? Что обсуждалось? Игорь, Вероятно, ты мог бы выяснять меня?
Был ли ты в армейском музее? Что ты думаешь о выставке?

Вау! Это ты круто попал!

Vot eto da Igor!

Ochen interesno! rasskazhesh potom chto eto bylo za meroprijatie...

Отвечу на несколько вопросоа сразу.

Trabi
Был ли ты в армейском музее? Что ты думаешь о выставке?

В музее был.
Скажу только .что машину пришлось поставить почти у спмогогоспиталя.
Ближе мест не было.
На счет самого музея скажу- что в этот раз он меня разочаровал.
Не добавилось никаких новых экспонатов.
Наоборот!
Много чего исчезло- в частности из экспонатов связанных с Советским Союзом и нашими войсками в частности.
В общем все старые материалы просто выставили на большую территорию.
Это мое личное мнение.
Возможно я не прав.


По поводу мероприятия с участием представителей МО РФ и Бундесвера.

Все началось с того. что при поездке на кладбище у ворот училища Бундесвера я заметил российский флаг. Показалось странным.
В дальнейшем при встрече с Вольфгангом Шелике я узнал . что сейчас в Дрездене находится Генерал майор ( фамилию запамятовал) по вопросу ОБМЕНА опытом в боевой подготовке и вообще учебном процессе.
И еще мне стало известно что в четверг будет проводится мероприятие по возложению венков .
Вот в принципе и все.
Прибыл во время и принял участие.
На фото вы видите 2х офицеров с Москвы и 1 наш представитель с Берлина.
Кстати- генерал майор ранее служил в автомобильной бригаде ЗГВ в Вюнсдорфе.
Бригадный генерал Бундесвера- боквой офицер- Косово- Афган.
Вот в принципе и все.
Веночек купил в Дрездене- ленту сделал сам .
Поставил от своего имени.

К памятнику у музея Бундесвера - проставил венок от нашего форума.
Видели.
Завтра вылетаю на Родину.
Сегодня посещал Кенигсбрюк.
Открывал новый сезон в ГДО.

Игорь!
Ты наша честь и гордость!
Как всегда оказался в нужное время в нужном месте!

соглашаюсь. Чтобы быть честным, я был очень очень разочарованно от выставки. Не только очень небольшое новое имеется в наличии, а это также очень запутано и предложено запутанно. Это как в лабиринте: Если сворачивают после французской революции ошибочно, находятся внезапно при Крестьянских войнах (16-ый столетие). При многих экспонатах отсутствуют описания и витрины по-настоящему перегружены объектами. Очень сильно и немного дружественно к посетителю.
Книга отзывов посетителей изобиловала, следовательно, перед претензиями.

Проблемы воинских захоронений